open letter from Isabelle Viant

Arrêtez de faire de la pub pour votre site et votre annuaire payant (390 € HT). Vous copiez l&#39Inad pour faire du pognon. Et vous voudriez que l&#39Inad soit solidaire de vos magouilles? Que feriez vous si quelqu&#39un venait poster un message sur votre blog pour faire de la pub pour son site? Soyez un peu honnête et faites vous inscrire sur l&#39annuaire de l&#39Inad. Contrairement à vous l&#39Inad est une association à but non lucratif.
Vous prenez ce forum pour les sites d&#39annonces gratuites? Si vous n&#39avez trouvé que ça pour faire du fric, c&#39est pitoyable

Bonjour Bertrand Caillac,
-Je reprends vos termes du 5 juin 09-
Il est toujours agréable de voir que des voyants agissent pour améliorer l&#39image d&#39une telle profession que celà soit au sein de l&#39INAD ou autre-

Je partage tout à fait votre position et je trouve vos propos des plus humain or malheureusement Bertrand certains ne partage pas votre point de vu de complémentarité d&#39action, j&#39ai eu l&#39occasion de participer au forum sur les audiotels avec la référence d&#39un site dont je tairais le nom pour ne pas donnez à certain de l&#39hyper tension...
La référence du site a été éffacée.... Cherchez la raison ....Quand on parle de solidarité d&#39action on ne peut que sourire.
Bien à vous Bertrand
Alexia Conseil

erreur sur mon post 69: il faut bien entendu comprendre que ma réponse correspond au post 68 et non 58!Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

Bonjour Estelle des Enclos,

Une fois de plus vous avez mal vu car ce message ne s&#39adressait ni à vous ni à eyméralda que je ne connais pas d&#39ailleurs.

Mon message était certe tapé de manière impulsive (au vu de ma relecture et des fautes d&#39orthographe que j&#39ai commise) que dieu me pardonne mais il m&#39a simplement été dicté sur une colère, colère de voir des règlements de compte concernant un livre qui fait tant de bruit.

Je réitère mes propos pourquoi ne pas refuser simplement de paraître sur ce genre de guide si l&#39on ne sent pas la critique qui y sera faite à notre égard.

Je ne défend certainement ni ce guide ni et attaque encore moin les médiums contrairement à la lettre ouverte que j&#39ai pu lire, c&#39est un constat de ma part et je pense sincèrement au vu des dissentions je suis convaincu que les services publics, juridiques, de presse, lecteurs, éditeurs doivent nous prendrent pour des fous et des procéduriers point au vu de tant d&#39animosité de toutes parts.

Maintenant vous dîtes défendre la corporation tant mieux pour vous je ne demande qu&#39à voir, alors pourquoi ne pas défendre ces deux médiums que je ne connais pas non plus d&#39ailleurs Véronique Faucheux et la dame de savoie ?
Quelle à été leurs erreurs d&#39être mieux notée que d&#39autre ?

en réponse au post 58. Bonjour tout d&#39abord merci de votre message qui nous fait enfin voir que nous pouvons converser sur ce forum en bonne intelligence il était plusque temps! Concernant les 2 médiums que vous m&#39indiquez j&#39avoue avoir zapé ce passage pourtant important du message d&#39Isabelle. En effet qu&#39elle ne soit pas d&#39acord avec la façon de Mme Placier de mener les enquêtes pour son ? tout à fait d&#39acord puisque tous les messages concordent venants, tous, de professionnels reconnus pour leurs compétences .Maintenant concernant nos 2 consoeurs dont Isabelle parle je ne peut etre d&#39acord: " Claudia, de Savoie, qui après trois faux rendez vous, m’a fait une consultation plus que bas de gamme, pour un prix de 100 euros..
. Véronique..., un flou total sous couvert de bonnes pensées, d’harmonie, etc… un bla-bla , rien de concret. Je suis moins déçue que pour Claudia, mais guère satisfaite." cette phrase est en effet un constat d&#39ordre personnel qui n&#39avait aucun lieu d&#39etre sur ce forum. Qu&#39Isabelle n&#39ai pour X raison apprécier ces 2 consultations est une chose mais qu&#39elle de mettre à mal leur réputation en sous entendant qu&#39elles sont loin d&#39etre performantes simplement parce qu&#39elles sont des relation à Mme placier en est une autre. Ma grand mère m&#39a appris un précepte quant j&#39étais petite que j&#39ai toujours( dans la mesure du possible!) mis en application à savoir :" de ne pas faire aux autres ce que je n&#39aimerai pas que l&#39on me fasse" et qui a dans ce cas précis toute sa signification....Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

en réponse au post 66.Bonjour. Que vous ne compreniez pas le fil de ces post est normal puisque certains ont été supprimé suite à leur contenu diffamatoires envers Eysméralda et moi meme (estelle).Il est bien dommage que vous preniez un peu tardivement la parole sur le sujet mais ne ditons pas qu&#39il faut mieux tard que jamais? Vous nous dites:" si ce guide était vraiment un piège à con pourquoi en tant ke voyant accepter d’y paraître n’est ce pas le b.a.b.a du médium de pressentir les évènements. Non je me rend compte que certains voyants auraient du devenir avocat plutôt que médiums".Vous êtes apparemment de notre corporation et vous poser une question étonnante en nous disant que mes confrères auraient du pressentir"le piège à con" et bien moi je trouve que vous avez beaucoup de chance si vous voyez pour vous puisque c&#39est tres rare vous êtes peut etre l&#39exception qui confirme la règle!Quant au coté avocat je suppose que c&#39est d&#39Esmeralda et de moi que vous parlez ? je trouve que l&#39on peut etre médium et défendre avec coeur notre corporation et les déviantes qui y sont pratiquées ;de meme si vous êtes mis à mal un jour dans votre intégrité professionnels vous serez je pense, bien contant de trouvez sur ce forum des personnes tel que nous qui vous soutiendrons, cela s&#39appelle l&#39entraide une valeur qui apparemment est en désuétude....Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

Que se passe t&#39il je trouve que l&#39on se retrouve dans une cour de récré et de réglement de compte, on porte tous notre croix, on a tous souffert, tous vécu des choses assez horrible plus pour les voyants mais là je ne comprend pas ce que je lis ce soir, je ne comprent rien d&#39ailleurs, je me demande si véritablement le monde ne devient pas fous, je suis outrée par toutes ses interventions basses, ponctuée de méchanceté, d&#39hypocrisie et dégocentrisme, si ce guide était vraiment un piège à con pourquoi en tant ke voyant accepter d&#39y paraitre n&#39est ce pas le b.a.b.a du médium de préssentir les évenements. Non je me rend compte que certains voyants aurait du devenir avocat plutot que médiums, tellement la procédurerie et la rancoeur sont omniprésente, force est de constater que l&#39on est tres loin de faire changer le regard de la population sur nous medium ce n&#39est pas pret d&#39avancer d&#39un yota, les juges et les commissariats de police doivent bien se foutre de notre gueule de voir autant de conflit entre nous les voyants.
J&#39en suis trise à pleurer

Bonjour Alexia,

Il est toujours agréable de constater que des voyants agissent pour améliorer l&#39image d&#39une telle profession, que ce soit au sein de l&#39Inad ou de toute autre façon.

Confère le dernier article INAD publié il y a quelques instants.

Sujet clos pour ma part.

Eysméralda.

Vous savez, vous ne devriez pas prendre l&#39habitude de vous considérer comme la vérité infuse, vous contenter de "ressentir" les différents, et négliger les preuves et éléments concrets qui pourraient les ..."nuancer". C&#39est un positionnement particulièrement vaniteux et obscurantiste: la parole des autres, les éléments concrets ça compte aussi.
Je vous le dis amicalement, attention à ne pas confondre votre imagination, vos désirs, et la réalité d&#39autre part.
"La vérité", ni vous ni moi ne la detenons; attention à ça.

"Cette affaire, je vous le dis calmement, vous ne pouvez pas vous prononcer dessus [...] Comment pourriez vous y répondre "précisément" ... C’est simple à comprendre pourtant. Et bien vous, vous ne le comprenez toujours pas."

J&#39ai essentiellement apporté mon soutient aux collèges, ce qui est bien normal.

Je ne sais pas d&#39où sort cette histoire "d&#39y répondre précisément" en ce qui concerne le guide.

Vous avez du, une fois de plus, tout mélanger.

Pour le reste, comme dit, une voyante n&#39a pas besoin de vivre une situation pour obtenir des ressentis clairs et pertinents sur ce qu&#39il s&#39est passé, ce qu&#39il se passe et ce qu&#39il va se passer.

Je sais que mes collègues sont sincères dans leur témoignage. Je le ressent. Vous ne pouvez rien contre ce fait. C&#39est juste la vérité.

A ce titre, j&#39assume parfaitement de me prononcer sur cette affaire dans le sens d&#39un soutient à leur cause.

Vos tentatives pitoyables de discréditer par l&#39attaque ad hominem les arguments concrets que j&#39ai pu exprimer dans mes précédents psots au lieu d&#39y répondre à la loyale ne font qu&#39accréditer la thèse du pervers manipulateur.

Eysméralda.

A l&#39internaute anonyme:

Ce n&#39est pas parce que je suis capable de me servir des raccourcis caractère pour écrire en gras et italique que je suis énervée.

"un tel mépris de la contradiction pourtant clairement et objectivement présentée"

Citez moi une seule phrase, une seule, ou la contradiction est clairement et objectivement présentée

Bon courage...

Mentir ouvertement, c&#39est bien. Mais faites attention, ça a parfois son prix.

Eysméralda.

Bonjour,
Excusez du retard pour répondre au message 16 qui dit que la charte d&#39 un annuaire n&#39est pas une garantie.
Je m&#39exprime aujourd&#39hui pour celui que j&#39ai mis en place depuis 2 mois.WWW.voyance-arts-scien...
Le but de cette création est de permettre aux consultants et aux professionnels indépendants d&#39être en symbiose.
Sans vous encombrer avec l&#39intégralité de la charte que vous pouvez consulter sur www.voyance-arts-sciences.fr , je vous site quelques articles qui font sa spécificité.Article 2: il est demandé aux professionnels de ne pas proposer de prestations gratuites, l&#39 article 6 demande aux professionnels de ne pas exercer par audiotel,internet et/ou pour le compte d&#39un cabinet, article 7: ne pas effectuer de travaux occultes,
article 11: les professionnel ont la possibilité d&#39éditer dans le blog rédactionnel mis à leur disposition sans limitation tous commentaires personnels,article de presse, extrait de livre....permettant une découverte et une réflexion POSITIVE auprès du public sur les arts et sciences divinatoires.
Voyances-arts-sciences se réserve le droit de retirer,sans préavis toute promotion d&#39un professionnel en cas de non respect de la charte.
Sont exclus d&#39office de voyances-arts-sciences,les cabinets regroupant plusieurs praticiens.
Cet annuaire se veut unique et différent afin de répondre aux consultants perdus dans les méandres des arts divinatoires mais également SELECTIF pour permettre UNIQUEMENT aux professionnels INDEPENDANTS de promouvoir auprès du public, leur éthique basée sur les compétences, le professionnalisme, l&#39honnêteté et la disponibilité.
Je remercie Isabelle Viant qui par sa lettre ouverte m&#39aura permis de m&#39exprimer
Bien à vous
Alexia Conseil

Bravo au n°63! Bien dit!
Je propose d&#39ailleurs un forum où seules nos deux intervenantes favorites pourront et auront le droit d&#39exprimer péremptoirement ce qu&#39elles pensent et décrètent.

Là dessus, j&#39ajouterai une chose : quand je vois de la part de voyants une telle agressivité, une telle rage, un tel mépris de la contradiction pourtant clairement et objectivement présentée et une telle volonté d&#39écraser la moindre velléité de désaccord, je m&#39interroge aussi sur le bien fondé de faire confiance justement à ces mêmes personnes pour une simple consultation, en principe destinée à vous remonter le moral ou à vous apporter un quelconque appui empatique...

Et là on se demande justement de quel côté se trouve la délation...
Car sur ce forum je ne lis qu&#39insultes, menaces, tentatives d&#39intimidation et paroles outrancières.
C&#39est assez ridicule justement que ces personnes se donnent en spectacle de la sorte et osent prétendre ensuite donner des conseils de réserve, de mesure et de discrétion aux autres intervenants.

Je vois qu&#39une dérive est en train de s&#39installer et cela discrédite très fortement l&#39image de l&#39INAD je trouve, s&#39il se trouve représenté par ce genre de personnes furieuses et agressives.

Bonne chance à tous
Je n&#39interviendrai plus ici
Marielle

«Bel esprit de tolérance et de logique d’esprit Eysmeralda, c’est clair que moi non plus, je ne pense pas qu’il soit raisonnable d’aller vous consulter.»

En effet, je ne tolère pas plus la bêtise et l&#39insulte, enfin, tout ce que vous êtes en somme, que je ne tolère les entreprises de manipulation odieuses. (Confère les posts 25 à 28 pour argumentation)...

Vous ne pensez pas qu&#39il soit raisonnable de me consulter? Tant mieux, je ne pense pas qu&#39il soit raisonnable de vous avoir comme client. Je ne le souhaite d&#39ailleurs à aucun de mes collègues.

Tout cela ne changera rien à la vérité des faits, qui est que l&#39INAD est et reste une référence dans le milieu de la voyance. Souvent attaquée certes, particulièrement par certains anonymes débordant de haine et de mauvaise foi à son encontre, si débordant qu&#39il n&#39est pas besoin d&#39être voyant pour comprendre qu&#39ils cachent certainement un lourd passif sous le tapis, ou même une carrière trop tôt avortée dans le zozotérisme ou charlatanerie professionnelle.

Voilà en quelques mots l&#39image que vous renvoyez, vous qui persévérer à vous enfermer dans une manière d&#39agir si caricaturale que l&#39on ne parle plus d&#39anguille sous roche mais de baleine sous caillou.

Eysméralda.

«Vous avez beau jeux après de renvoyer avec mépris les gens à leur "parc avec leurs cubes en bois".»

Je ne revoie pas «les gens» avec mépris à leur parc et cubes en bois.

Je vous renvoie vous, personnellement, comme seule cible de cette phrase. Vous et vous seul. Et je n&#39y met pas la moindre once de mépris. Vous valez en effet bien moins que ce mépris que vous appelez de vos vœux.

Il serait bien trop cher payé vos interventions que de vous donner le lamentable contentement d&#39être au moins méprisé.

«vous n’étiez pas témoin: comment voulez-vous faire autre chose que de donner un "avis" totalement déconnecté de la réalité… »

Premièrement, pour le côté « déconnecté de la réalité » il est impossible d&#39appuyer vos dire sur des faits pour la très simple et bonne raison que vous prêchez le faux, une fois de plus.

Comme d&#39habitude, une affirmation péremptoire posée sans le moindre argument ni la moindre justification. Quels miens propos sont « décalés de la réalité »? Vous ne pouvez pas en citer ne serai-ce qu&#39une ligne, pour la très simple et bonne raison que vous mentez.

Ensuite, en tout étant de faits, mon métier consiste justement à donner « un avis » (constructif autant que faire ce peux) sur des situations d&#39une grande diversité, non seulement dont je ne suis pas témoin direct, mais qui plus est dont on ne me dit strictement rien de prime abord. Car la voyance, c&#39est cela : être capable de d&#39appréhender avec précision une situation complexe dans le détail, les implications, les conséquences et les évolutions possibles, sans avoir besoin ni de la vivre, ni qu&#39elle vous soit décrite. Une bonne voyance va même plus loin, puisqu&#39elle permet au praticien de conseiller le consultant sur ce qu&#39il a de choix possibles dans le présent, afin de l&#39encourager à agir dans ce même présent pour préparer le meilleur des futurs possibles.

Adressez-vous à n&#39importe qui pour prétendre que l&#39on ne peut pas appréhender avec justesse une situation que l&#39on n&#39a pas soi-même vécu, mais pas à un voyant. C&#39est un non-sens.

« Vous donnez votre avis de manière impulsive voire agressive sur un problème qui ne vous concerne pas, »

Je ne suis certainement pas impulsive, et agressive pas au delà de ce que vous-même renvoyez. Vous n&#39êtes que mensonges, tentative de culpabilisation, supérieur et pédant, sans opinion fixe et sans clarté, vous dévalorisez, jugez, tentez de semer la zizanie, vous changez de sujet en cours de route, vous tentez de renverser le rôle des victimes en bourreaux, de vous placer vous-même en temps que victime d&#39une censure fantasme, vous prêchez le faux, niez les faits et cherchez en permanence à renvoyer toute contradiction de vos propos dans les friches soit du manque d&#39objectivité, soit d&#39un prétendu non droit à la parole « sur un problème qui ne [me concernerait] pas »

Bien sur que le problème me concerne, puisque je suis moi-même professionnelle de la voyance et que j&#39aurais pu, au même titre que les collègues victimes des bonnes paroles par devant d&#39Anne Placier, subir la même humiliation. Bien sur que le problème me concerne, puisqu&#39il y va de mon éthique de soutenir mes collègues victimes de cette tartufferie. Bien sur que le problème me concerne, puisque le cas de « ce guide » n&#39est certainement pas isolé, et qu&#39il est indispensable dans la profession de se serrer les coudes face à ce genre de basse attaque. Bien sur que le problème me concerne, puisque j&#39ai un sens de la déontologique qui n&#39est pas fait que de mots.

en reponse au post No48 C&#39est votre atitude que moi je trouve un peu facile je balance des messages anonymes et je ris aux éclats!Totalement navrant! mais par contre je vous remercie de me fustiger du surnom d&#39ayatolla car c&#39est un grand honneur que vous me faites au vu de la définition que le dictionnaire en fait" Les ayatollahs en sont les chefs et les docteurs et ils sont considérés comme des experts dans les domaines de la jurisprudence, de l&#39éthique, de la philosophie ou du mysticisme"!!!ESTELLE DES ENCLOS

"Franchement, plus je lis ce forum, plus je me dis qu’il ne faut surtout pas consulter les voyants "recommandés" par l’INAD. Un vrai panier de crabes. Ou une cour de récré, c’est au choix… et c’est pas mieux pour des soit-disant professionnels."

Et bien il y a pour vous des tas de sites super, avec des tarifs variés type 2€50, 3€50, 4€ la minute, prenez votre consultation d&#39une heure pour 150€ à 250€, c&#39est un prix idéal il est vrai, et en plus vous aurez l&#39occasion de voir des nouvelles tête.

En résumé la panacée absolue.

Sinon vous pouvez toujours aller sur le site Isabella, Tara, machine, encore de nouvelles têtes qui vous réjouiront. Et pour ces dernière en plus, ils utilisent la dernière mode de "robots divinatoires", de quoi devenir une véritable fashion victim de la voyance.

Eysméralda.

Et pour l&#39anonyme de service: lorsque l&#39on me site nommément, j&#39ai tendance à répondre. Si vous désirez tant que cela ne pas vous mêler à cette polémique, retournez dans votre parc avec vos cubes en bois, vous y serez bien mieux que sur Internet ou des tas de méchants voyants osent donner leur avis.

Vous avez aussi le choix, à tout moment, de tenter de répondre sur le fond du problème. Avec un argument, ou même un début d&#39argument ou une tentative d&#39argument. Par la j&#39entends quelque chose qui ne soit ni de l&#39ordre du mensonge, ni de l&#39ordre du noyage de poisson.

Eysméralda.

Ecoutez, Eysméralda, laissez-les régler leur problème à eux avec Anne Placier.
Essayez de réfléchir: Vous comme moi, on n&#39y était pas pour voir ce qui s&#39y est dit entre eux; et si après tout, ce sont des voyants qui méritent d&#39être distingués tant que ça, ils n&#39avaient qu&#39à voir AVANT, qu&#39ils n&#39allaient pas avoir une bonne note dessus.
Je pense donc qu&#39il faut recentrer sur des éléments concrets, à la connaissance de tous, sinon, les échanges vont dériver vers du n&#39importe quoi.

"Pourquoi appelez-vous cela de la "médisance" lorsqu’il il y a des retours négatifs sur une consultation ?"

Le problème n&#39est pas qu&#39il y ait des retours négatifs sur une consultation. Dans ce cas, on appelle cela une critique.

Le problème est qu&#39il y ait dans un premier temps foule de compliments, en face du voyant, et dans un second un cassage en règle dans le livre

Si La principale concernée avait eu la franchise de dire en face des voyants ce qu&#39elle prétend penser d&#39eux dans son livre, il n&#39y aurait pas eu de polémique.

"Et nos concierges d’or de service, ces chères Estelle et Eysmeralda [...] n’ont pas à faire taire les mécontents qui ont le droit de relater l’échec."

Cette phrase est diffamatoire dans la mesure ou nous n&#39avons ni l&#39une ni l&#39autre tenté quoi que ce soit en ce sens, ni concernant nos propres prestations ni concernant les prestations d&#39un collègue.

Par contre il est vrai que nous apprécions moyennement les commentaires hasardeux sur notre vie privée version "radio potin". Encore que les concernés par les dits commentaires peuvent, comme l&#39a laissé entendre Estelle, se félicité que nous ayons pour le moment pris la chose avec humour.

Eysméralda.

L&#39internaute anonyme il vous dit de vous calmer, et de pas le mêler à vos embrouilles et à vos justifications de vos censures.

"dès que l’on a le malheur de contredire notre Ayatollah remarquable ou de dire simplement la vérité!"

Je suis désolée, pour la vérité vous vous trompez, Estelle n&#39a jamais menacé ni Mme Viant, Ni M Lambert ni aucun autre des voyants venus apporter leur témoignage ici.

Vous devez confondre avec l&#39internaute anonyme.

Pour le reste, des menaces? Bien, certaines personnes se sont permises de poser des messages diffamatoires n&#39ayant aucun rapport avec ses prestations en temps que professionnelle de la voyance. Ils ont étés supprimés. Cela vaut mieux pour les auteurs, car autant il est toujours possible de se défendre d&#39apporter une critique sur une prestation (Estelle n&#39a fait supprimer aucune critique de ce type) autant il devient plus difficile de justifier des insultes n&#39ayant rien a voir avec la profession.

Je pense qu&#39il faut calmer le jeu maintenant et que Youcef Sissaoui vienne répondre aux internautes.

Tiens, très amusant, voila qu&#39on en vient aux menaces maintenant sur ce forum, dès que l&#39on a le malheur de contredire notre Ayatollah remarquable ou de dire simplement la vérité!
Ne pas confondre avec des soit disant messages discriminatoires qui ne le sont que pour certains esprits paranoïaques n&#39acceptant aucune critique négative ni remarque encensante!
Un peu facile je trouve!

L&#39INAD, c&#39est le bac G de la respectabilité: la respectabilité à bon marché.

Je ne peux donner des réponses que je n&#39ai pas.Alors le mieux est de demandé à Youssef la réponse. Le message est lancé !ESTELLE DES ENCLOS ps:J&#39ai trouvé votre idée de concierge d&#39or amusante mais je vous signale que je suis médium et que ce serait bien de recentrer les choses car ce qui était drôle hier ne l&#39est pas forcement aujourd&#39hui....

C&#39est vrai.

C&#39est vrai que vous balayez devant votre porte aussi, mais êtes-vous écoutée à l&#39INAD ?
Youcef Sissaoui vous a t&#39il dit comment est affecté précisément l&#39argent que les voyants donnent à l&#39INAD ?
A t&#39il arrêté de mettre des cabinets audiotel sur son annuaire ?
A t&#39il communiqué le nombre réel de clients que l&#39INAD a effectivement aidé cette année, le nombre d&#39avocats dépêchés ? Bref à quoi sert l&#39INAD à part faire écho aux ragots ?
Les modalités concrètes de contrôle par rapport aux professionnels qui figurent sur l&#39annuaire ?
J&#39aimerai que notre concierge d&#39or (que l&#39on apprécie pour sa franchise) nous donne son sentiment là dessus.
Amicalement.

pour Réponse commune :Pour le post 39 Je pense que vous prenez votre cas pour une généralité!Pour 40: c&#39est les réflexions émanant d&#39anonymes dans votre style qui personnellement me saoulent vous voyez chacun son choix!et pour vous Marinette j&#39ai fait effacez il est vrai les messages discriminatoires de ma fiche et il le fallait mieux pour leurs auteurs car figurez vous que des adresse ip parlent et que n&#39étant pas aussi fair play que Claude Alexis je pense que le conte rendu du procès aurait fait désordre sur beaucoup de sites!Maintenant si pour X raison des consultants(apres vérification qu&#39ils le soient vraiement!)sont non satisfaits de mes consultations ils peuvent m&#39en faire part sur mon adresse email.ESTELLE DES ENCLOS Une concierge d&#39or qui aime particulièrement nettoyer la m....qui est devant sa porte ...

Pourquoi appelez-vous cela de la "médisance" lorsqu’il il y a des retours négatifs sur une consultation ? Je ne comprends pas pourquoi les personnes qui n’ont pas eu de retour positif ne peuvent pas s’exprimer. Vous êtes contents, tant mieux pour vous et vous le dîtes, alors laissez les autres en faire autant même si cela ne va pas dans votre sens.
Aucune notion de discrimination malsaine dans tout cela. On contate un fait, on le dit, on le transcrit. Point barre.
Et nos concierges d’or de service, ces chères Estelle et Eysmeralda qui apparemment n’ont que ça à faire de se mêler de tout sur ce site (surtout Estelle qui s’est vite empressée sur sa fiche de supprimer toute possibilité de lui exprimer quoique ce soit de négatif : quel courage !!!), n’ont pas à faire taire les mécontents qui ont le droit de relater l&#39échec.
Ressaisissez-vous. L’humilité c’est aussi reconnaitre que l’on s’est complètement planté et que l’on a annoncé exactement le contraire de ce qui s’est en fait passé ensuite.
C’est quand même un comble !!!
Marinette

Vous vous impliquez à fonds dans ce forum, preuve que votre emploi du temps vous en laisse le temps...
Mais faites gaffe à pas trop vous prendre le choux tous les deux, à vous lire, vos esprits ressemblent à des poubelles qui débordent.

Eysmeralda et Estelle des Enclos nous soulent!!!!

On ne voit ni ne lit qu&#39elles ici !!!

N&#39ont elles donc rien d&#39autre à faire question job? C&#39est pathétique ces polémiques de concierges!

Franchement, plus je lis ce forum, plus je me dis qu&#39il ne faut surtout pas consulter les voyants "recommandés" par l&#39INAD. Un vrai panier de crabes. Ou une cour de récré, c&#39est au choix... et c&#39est pas mieux pour des soit-disant professionnels.
Quant à ce fameux guide de la voyance, j&#39ai le sentiment qu&#39il s&#39agit d&#39un torchon commercial et que les voyants les plus intelligents sont ceux qui ont refusé d&#39y participer. Les autres sont sans doute tous ceux qui ont un ego surdimensionné. Tant pis pour eux si on les a cassés. Cela les ramènera au juste prix de l&#39humilité et du devoir de réserve...

Signé : un autre anonyme, ne vous en déplaise... :-))

Et le pire vous savez quoi?

Ca va continuer.

Parole de voyante...

Eysméralda.

Vu qu&#39il n&#39a jamais rien fait de sa vie...

Je m&#39informe sur les voyants entre deux messages d&#39un frustré pétochard qui se prend pour ce qu&#39il n&#39est pas et ne pourra jamais être: quelqu&#39un de reconnu pour ce qu&#39il fait.

Et vous, à part nous jouer le rôle comique de l&#39anonyme refoulé, vous faites quoi ?

Je suis l’internaute anonyme
J’ai une vie minable,
Pas de femme, pas de sexe, pas d’amis
Mes voisins se foutent de moi
Je suis trop trouillard pour faire quelque chose
Mais j’ai internet
J’insulte, je délire, j’exige
Je me prends pour Dieu
Je suis ridicule et j’aime ça.
Parce que dans la vie j’ai que ça
Pour avoir l’impression d’exister

Commentaire anonyme digne d&#39être cité au 20 heures. Ya pas à dire, quelle intelligence! On comprend pourquoi vous ne faites rien d&#39autre qu&#39écrire sur ce site. Faire est site ou monter une association est trop compliqué pour vous. C&#39est plus facile de critiquer ceux qui essaient d&#39agir.

Je suis allé à la fnac pour jeter un coup d&#39oeil sur ce fameux guide. C&#39est bizare mais dans ce guide ce sont les voyants qui ont acheté une pub qui sont les mieux notés.
J&#39ai repris différents guides que j&#39ai à la maison (voyages, vins etc...): ya pas de pubs sur les gens qui ont été testés.
C&#39est sur que je ne lui ferai pas confiance pour la prochaine consultation.

On en est ravis pour vous.

MDR! Vous allez passer chez Jean-Pierre Pernault, rubrique "Petit artisanat", il va vous tirer son "coup de chapeau"...
Restez nature surtout!

Génial moi qui en rêvais!Vous devez lire dans mes pensée (sans doute une déformation professionnelle!)J&#39espère que ma photo avec mon fichu mon tablier à carreaux et mon balai sera réussi je vais tout de suite nettoyer mon miroir pour m&#39entraîner en copiant mes idoles les "vampes" pour avoir le look parfait mais vite je téléphone d&#39abord à toutes mes copines concierges pour annoncer la bonne nouvelle elles vont en etre vertes de jalousie ...ESTELLE DES ENCLOS ohlala la célébrité quel stress!

Et puisque nous n&#39avons jamais eu la prétention de dire qu&#39il suffisait de mots pour prouver les actes, puisque nous avons toujours eu à cœur la fraternité et le soutient sincère aux personnes victimes d&#39agissement peu louables, alors, pour ces deux raisons principales mais aussi pour une bonne centaine d&#39autres, parce que les mots ont un sens, il est primordial aujourd&#39hui de dénoncer ce qui doit l&#39être entres autres par un questionnement concret et sans complaisance sur les véritables motivations de l&#39auteur du guide qui fait polémique.

N&#39en déplaise aux frustrés fâchés de voir leur strass traité comme tel.

Eysméralda

Qu&#39il s&#39agisse de consultants abusés ou de confrères diffamés, et parce que les mots ont un sens, la réaction la plus naturelle et la plus saine et d&#39apporter un soutient sincère à ceux qui nous proposent aujourd&#39hui leur témoignage.

Certains choisiront au contraire la surenchère et l&#39accusation, qui tentant pitoyablement de retourner les rôles des victimes en bourreaux, qui crachant sur l&#39INAD et par la même sa charte, qui prétextant que la calomnie et le mensonge n&#39est un problème qu&#39en raison de notre incompétence a placer nos mots et notre parole sur le piédestal de l&#39autorité.

« vos garanties feraient autorité et le problème d’un guide écrit par un journaliste ne se poserait pas. »

Non, effectivement, dans l&#39idée d&#39un monde ou l&#39INAD aurait pleine et entière autorité, et où le milieu de la voyance pro ne s&#39en référerait qu&#39a elle et à elle seule, effectivement, le seul sceau magnanime « INAD » suffirait à prouver les talents de manière incontestable.

Plus besoin alors de faire ses preuves. Encore mieux que les étoiles à strass clignotantes que l&#39on rencontre parfois à certaines autres occasions que Noël, le simple mais majestueux et très honorifique titre INAD pour faire la pluie et le beau temps.

Bien heureusement, tout cela est loin d&#39être le cas. L&#39INAD reste une association de défense des consommateurs et des praticiens, d&#39une notoriété certaine et d&#39une grande expérience certes, mais bien loin du « despote du monde de la voyance » dont les simples mots, les simples garanties, pourraient faire autorité au point de balayer d&#39un revers de manche toute calomnie.

Les mots ont-ils un sens?

Du symbole à la réalité. Quels moyens les voyants modernes ont-ils pour défendre et rehausser l&#39honneur d&#39une profession qui, bien que comptant parmi les plus vieilles de ce monde, n&#39a jamais véritablement réussit à s&#39extraire qui de son côté sulfureux, qui de son côté charlatan?

Première réponse d&#39évidence : se distinguer à tout prix et le plus clairement du monde de ces deux dérives. Ce qui passe bien évidemment par l&#39affirmation d&#39une déontologie claire, mais cette affirmation n&#39est justement qu&#39un passage. Le plus important étant bien sur la finalité, et cette finalité est l&#39application sans failles de cette même déontologie. Car les mots ne prennent sens et corps que dans les actes concrets.

Ainsi vont les choses.

Une seconde étape est de rester à l&#39écoute des autres. Parce que si l&#39on peut, soi-même, décider par éthique de faire les choses bien, d&#39autres personnes auront toujours loisir de piétiner tout ce qu&#39il pourrait y avoir d&#39engagements louables dans la profession.

L&#39INAD est en cela un outil très pertinent, car il rends compte régulièrement des agissements de certains. Le plus souvent des voyants voyous, zozotériques confirmés dans l&#39art d&#39arnaquer son prochain. Parfois, plus subtilement, il s&#39agit de pratiques déloyales de la part de tiers : « Tout praticien des arts divinatoires s&#39interdit de dénigrer un confrère ou de ternir son image pour mieux attirer son client. », mais il n&#39est pas besoin d&#39être professionnel pour s&#39autoriser à dénigrer des voyants ou ternir leur image dans un but d&#39auto-promotion.

Sans doute le problème n&#39est il pas, comme le croient certains, de trouver la solution miracle en créant une nouvelle structure, une de plus, ayant toutes ses preuves et ses fondements à poser dans un monde qui bouge bien vite et ou il n&#39existe que deux moyens d&#39atteindre le devant de la scène pour prendre la parole : à savoir l&#39expérience et la notoriété (l&#39INAD à été fondée en 1987) où la corruption et l&#39argent, la pub à outrance.

Une structure suffisamment grande et forte, présente et efficace, tant pour défendre les droits des consommateurs que ceux des praticiens honnêtes lorsqu&#39ils sont abusés (cela arrive aussi), ne peut en effet être le fruit que d&#39une alliance assez large et ouverte. Et il n&#39y a pas d&#39alliance qui tienne sans un compromis clair, sur lequel chacun peut se retrouver. Une charte morale comme celle de l&#39INAD, la première du genre, est un exemple fort de ciment fondateur pour une telle expérience. Ensuite il y a les compromis, qui sont par exemple le fait que la parole soit donnée à différents points de vues.

Certains en font un drame, d&#39autres non.

C&#39est une question de vision des choses.

Il reste néanmoins une certitude, qui est que celui qui passe son temps à dénigrer sous le couvert de l&#39anonymat ce qui peut se dire de contraire à son propre point de vue étroit sur la chose, et en particulier lorsque celui-ci n&#39a plus au final que pour arme le mensonge ou la mauvaise foi, eh bien cette personne là va droit vers un cuisant échec.

Est ce que le post 22 s&#39adresse à moi ?merci de votre réponse et de signer au moins X on arrivera peut etre à suivre!ESTELLE DES ENCLOS

Ce qui n&#39est pas cohérent, c&#39est que certains plaident l&#39intérêt général, pour défendre en fait leurs seuls intérêts à eux, éventuellement pour développer des logiques de vengeance à l&#39encontre de celle qui ne leur a fait l&#39affront de ne pas leur accorder les 4 étoiles...
Le consultant, entre nous, il s&#39en moque de leur courroux narcissique, et il attend un autre comportement de la part de ces professionnels qui prétendent par ailleurs être en mesure de lui venir en aide.
Amicalement.

Vous encouragez vos copains à m&#39insulter et vous ne lisez pas ce que j&#39écris. Comment voulez-vous qu&#39on se comprenne ? J&#39ai déjà répondu à votre question lorsque je me suis adressé à François Lambert.
La solution, si on se place dans l&#39intérêt du consultant, elle ne passe pas par la vengeance et la recherche du bouc émissaire (l&#39autre) mais par la mise en place d&#39un outil OB-JEC-TIF qui permette à chacun, selon sa manière de faire de la voyance d&#39y ajouter s&#39il le souhaite, les expériences concrètes qui créditent ses capacités. Mais encore faut-il un accord collectif pour commencer à bouger.
Si la profession préfère pantoufler avec des distinctions qui ne reposent sur rien de tangible, seulement du bluff, que ses représentants ne viennent pas ensuite se plaindre à partir du moment où il n&#39y occupent plus le haut du pavé.

En réponse au post 18.Bonsoir Que ce soit la voyante de votre quartier ,une voyante intervenant sur ce forum ou une voyante connue aucune importance du moment que la qualité de la consultation est bonne!Vous vous posez la question de l&#39importance que nous attachons à ce soit disant" guide" pour ma part aucune c&#39est simplement l&#39utilisation de ce guide qui me pose problème!Car appréciez vous de faire correctement votre travail de mettre des année à vous faire une clientèle et de voir tout cela réduit en miette par une personne ne connaissant rien à votre profession et de vous retrouvez sali dans votre honneur certainement pas je suppose! Voila ou est posé le problème je vous signale que pour ma part je suis impartiale sur le sujet n&#39ayant aucune envie de participer à ce genre de guide à la réputation tres particulière! Alors dites vous bien que c&#39est aussi pour vous, consultants, que nous nous battons actuellement sur ce forum pour que vous aillez un vrai guide et que vous ne vous fassiez pas avoir en vous référents tete baissée à des praticiens qui ne le méritent pas pour faire votre prochaine consultation ....Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

Bonjour,

Pourquoi attacher autant d&#39importance à un livre tel que celui ci? Pourquoi certains voyants en font tout un plat je ne comprend pas tout ? Moi qui ait l&#39habitude de consulter, lorsque je lis certains commentaires j&#39ai envie de vomir. Je pensais qu&#39être voyant c&#39est être doté d&#39une certaine sagesse et là, je m&#39aperçois que vous vous bouffez le nez en permanence. Si en interne vous agissez comme cela, je n&#39ai même plus envie de consulter des praticiens qui ont soit disant une bonne notoriété. Je choisirai maintenant la petite voyante de quartier qui paie pas de mine et qui donne son don sans faire de bruit.
A lire les différents commentaires de part et d&#39autre et en tant que cliente qui consulte souvent, je suis outrée par certains commentaires. Jamais je n&#39aurai imaginé que dans ce domaine vous vous bouffez le nez. J&#39ai consulté une voyante qui a posté un commentaire à propos du guide (pour ne pas faire de dellation je tairai son nom) et, pendant la consultation s&#39est permise de me donner des conseils au sujet de ma tendance à la colère et je viens de remarquer que ses paroles ne reflètent sa véritable personne. Je suis très déçue.
Vous êtes qui les voyants ? Des êtres de pouvoir parce que vous avez un don ?
Merci car grâce a vous je suis éclairé et plus jamais je ne consulterai ceux qui font parler d&#39eux.

A bon entendeur

Salut

Alors assumez vos responsabilités au lieux de vous exciter autour du gibet et vous chercher des boucs émissaires.

Si vous voulez, votre problème à tous les furieux ici, c&#39est que pendant des années, vous vous êtes payés de mots. Vous vous êtes satisfait (c&#39est plus rapide et moins compliqué), d&#39une apparence de respectabilité avec des chartes à rallonge que l&#39on déclame avec des trémolos dans la voix.
Une charte, ce n&#39est pas une garantie.
Si celà avait été le cas, vous ne seriez pas à vous exciter tous comme vous le faites sur le guide de Anne Placier, vos garanties feraient autorité et le problème d&#39un guide écrit par un journaliste ne se poserait pas.
Ce que vous vivez comme une crise doit être interprété comme le révélateur de ce qui n&#39a pas été fait par ailleurs, y compris, et en premier lieux à l&#39INAD.

Il manque le ".fr" ;)

Voilà qui sera précisé.

Eysméralda.

L&#39internaute anonyme parlait pour les autres, pas pour lui. Rappelez vous qu&#39il est Dieu en personne. Ne vous en déplaise...

Bien à vous,

Eysméralda.

Merci
Amicalement
Alexia Conseil

Bonjour Bertrand Caillac
Par manque de temps je serai succincte:

Je suis a cent pour cent d&#39accord avec vous.

Bien à vous
Alexia Conseil

Faites-le alors!

L&#39idée c&#39est de sortir de l&#39insulte facile, insinuations en tous genre et autres "désirs de vengeance", pour voir s&#39il est possible de faire mieux. Et pour l&#39instant y&#39a pas grand chose ici, faut le reconnaître...
Le consultant sera sensible à ce que l&#39on fera pour lui, pas à ce que chaque voyant essaiera de faire (...ou faire descendre...)pour sa petite pogne à lui (ou elle).
Si on ne le fait pas par charité, qu&#39on le fasse au moins par intérêt bien compris.

Bonjour,
Isabelle Viant témoigne,comme d&#39autres, de son expérience avec Anne Placier.
Je n&#39y vois aucune condamnation. Par contre, il me semble qu&#39en adhérant à l&#39Inad, elle souscrit aux propositions de l&#39Inad.
Pardon mais il me semble que c&#39est plus positif que d&#39écrire des messages anonymes tantot injurieux, tantot sentencieux.
J&#39ai toujours préféré mettre en avant les personnes qui agissent (même de façon imparfaite puisque nul n&#39est parfait) plutot que les donneurs de leçons qui, au final, ne font rien de plus. Je rejoins divers commentaires lus ici: pourquoi ne pas fonder une association ou créer un site pour appliquer vos idées et montrer par l&#39exemple ce qu&#39il est bon de faire?
Un adage dit "avant de critiquer, il faut prouver que l&#39on peut faire mieux".
Une question simple: qu&#39avez-vous fait ou que faîtes vous de concret pour les professionnels des arts divinatoires et les consultants (hormis des posts anonymes)? Si rien de ce qui se fait au sein de l&#39Inad ne vous convient, "votre devoir c&#39est de construire" (pour reprendre votre propre expression).

...Et construire pour l&#39intérêt commun, pas "réagir" pour sa pogne.

Même les animaux peuvent "réagir", votre devoir c&#39est de construire.

bonjour Isabelle Viant
Votre lettre ouverte m&#39 a permis de reprendre ce livre délaissé sur un coin de cheminée,de le décortiquer plus assidument et d&#39en tirer des conclusions plus approfondies.
Il est de notre devoir de professionnels des arts divinatoires de réagir,et je les encourage à le faire pour le bien de notre profession.
La méthodologie de cette pigiste est des plus complexe,consultations perso, consultations de son concubin, consultations de ses amies,consultations des membres de sa famille, les oui dire de certains voyants, le tout dans une moulinette et elle pense en sortir le best seller des 6 dernières années.... Trop facile... Il est de notre devoir de professionnels de ne plus dans le futur répondre à ce genre de demande.
La pige pour un journaliste ne paye pas, dénigrer des voyants est bien plus rentable.
Les consultants n&#39en ont que faire de ce livre contrairement à ce que pense l&#39auteur.
Encore une fois je pense à ceux assassinés par ce bouquin, n&#39en tenez pas compte, vous seuls connaissez vos dons.
Bien à vous
Alexia Conseil

Bonsoir Isabelle votre témoignage n&#39est malheureusement pas le seul et ils concordent tous venant de praticiens connus ou inconnus qui se sont tous faits "avoir" le mot n&#39est pas trop fort!Des consultations gratuites à longeur d&#39année sur elle et ses amies avec en finalité une soit disant bonne notation à la parution de ce ?(je vous laisse trouver aux uns et autres de trouver le nom qui convient!) Des consultations test de qualité effectuées par des praticiens de talent qui sont complètement réduites à néant par des commentaires injustifiés. Et oui! la liste s&#39agrandi de jour en jour sur ces notations complètement farfelues et ces cassages de voyants en direct pour satisfaire la soif de pouvoir de Mme Placier qui tel Jules César du haut de son trône en carton pate baisse ou lève le doigt condamnant celui qui n&#39a pas voulu rentrer dans son jeu ,à la mort avec le suprême sourire qui tu, et de l&#39autre la remise de la couronne de laurier à 4 étoiles pour celui qui aura vendu son âme au diable pour cette notoriété factice!(étoiles qui pour la plus part ne sont pas méritées et données à des praticiens qui n&#39ont pas suffisamment de finesse pour voir que cette couronne n&#39est pas en or incrustée de diamants mais en vulgaire plastique avec des étoiles en strass mais remarquez l&#39avantage c&#39est que coté site kitsch ça fait décoratif !)Coté marketing c&#39est le pompon un grand renfort de dédicaces et de messages sur differents forum plus mielleux les uns que les autres surtout quant on boit ses paroles comme du petit lait à quant l&#39émission de télé pour parfaire le tout! Tout cela est vraiement minable et reflète le pire de ce que le monde de la voyance peut connaitre et le plus grave est que les consultants vont prendre tout cela au pied de la lettre....Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

J&#39apprécie de voir que l&#39on pense à moi lorsque je ne suis pas là; ça ne veut pas dire que je mettrai la moyenne aux différentes contributions, anonymes ou vieilles troupes, que j&#39ai pu lire ici ou là, faut que ça prenne de l&#39altitude quand même, mais quelque part, "les copies ont été rendues", c&#39est un premier pas. C&#39est bien.

Concernant Isabelle Viant:
Je pense que vous devriez proposer au lieu de condamner, autrement, c&#39est pas constructif, en vous laissant aller à la révolte, vous faites les affaires de ceux qui vivent de la polémique sur le dos de la profession, mais vous ne servez pas le consultant qui reste toujours dans du subjectif (mon avis contre son avis). Et puis votre dernière phrase, elle sonne comme une sorte de malédiction...
C&#39est dommage venant d&#39une personne comme vous. C&#39est pas bon ça.
L&#39idée, c&#39est de proposer un système non hiérarchique, qui ne se propose pas de juger (au delà des égos et querelles de clochers), et encore moins de lyncher, mais de rassembler des praticiens qui se seront prêtés à des expériences concrètes, pour qu&#39on puisse se faire une idée de leurs talent de manière objective.
Si on veut avancer, il faut avancer sur ça.
Amicalement.

Bonjour Me Isabelle Viant
J&#39ai lu ce livre que je ne conserverai pas en livre de chevet....L&#39auteur ne perdons pas de vu est journaliste pigiste sans connaissance de la voyance,ses 20 ou 30 années de consultations ne donnent pas de compétence en la matière, et comme vous le relatez très justement ce livre n&#39a été édité que par le bouche à oreille de voyants entre eux,dans un esprit de pub déguisée ,tant mieux pour l&#39auteur qui aura pu au fil des années assouvir son appétit de voyances gratuites,je pense sincèrement que les consultations répétées ne peuvent que nuire c&#39 est tout du moins ce que je dis régulièrement à mes consultants.
J&#39 ai une pensée sincèrement positive pour mes confrères qui se retrouvent avec des petits bons hommes....en guise de note comme en maternelle....
Sincèrement solidaire
Alexia Conseil

Qu&#39est-ce que je vois? Isabelle Viant ose écrire un message sur le forum de l&#39Inad. Quelle honte!! Attention, l&#39internaute anonyme va envoyer une lettre anonyme à la gestapo..

Effectivement, ce n&#39était qu&#39une question de temps.

Et effectivement, les témoignages de voyants en ce sens commencent à être de moins en moins isolés.

Sans doute y a-t-il une raison rationnelle en rapport simplement avec la vérité ... N&#39en déplaise aux hargneux anonymes qui viennent ici pour accuser l&#39INAD de faire envoyer Mme Placier au grand bûché de la vindicte populaire...

Avec tout mon soutient à Mme Viant et à tous les collègues dans le même cas,

Bien à vous,

Eysméralda.

PS: et c&#39est reparti pour un tour... On parie combien?