Crutches and expedients

bonjour

je pense que tu vas me reconnaitre ,nous avons travaillée dans le meme cabinet c&#x27est un plaisir a te saluer
http://chimenevoyance.e-mon...

bye bye chimène

Bloqué par le froid, je me suis baladé virtuellement sur d&#39autres sites de voyance. J&#39ai été surpris de trouver sur des sites de voyances gavés de pubs pour audiotels, des voyantes qui fustigent ici les audiotels et exigent de l&#39Inad de supprimer de la liste de ses membres les voyants participants à des cabinets audiotel.
C&#39est le besoin de trouver des clients qui les pousse à cotoyer ces pubs de cabinets qu&#39elles critiquent tant ici? C&#39est assez paradoxal. Faites ce que je dis et pas ce que je fais.
C&#39est glauque comme attitude.

tout à fait je compte sur l&#39inad pour bien expliquer les dangers encourus,qui peuvent avoir des répercussions sur la vie économique.Les abus augmentent et les gens s&#39endettent malgré eux

Bonjour,

Cela a déjà été expliqué, l&#39Inad n&#39a pas vocation à jouer les shérifs de la profession des arts divinatoires. Hélas, des voyants ont cru être les seuls à pouvoir donner leur avis et à dire qui est bon et qui est mauvais, souvent de façon agressive. Leur attitude n&#39engage en rien les autres membres de l&#39Inad.
Nul n&#39est tout blanc ni tout noir, et tout le monde, qu&#39il soit voyant ou pas à le droit de donner son avis sur la voyance. L&#39avis d&#39un quidam vaut autant que l&#39avis d&#39une voyante.
De même, ce n&#39est pas parce qu&#39une personne officie au sein d&#39un cabinet audiotel qu&#39elle est foncièrement mauvaise. Rien ne vous oblige à la consulter sur audiotel et rien ne vous empêche de la consulter de visu. Fort heureusement le libre arbitre existe encore dans ce pays.
En outre, s&#39il arrive qu&#39un consultant estime avoir été déçu ou floué par un voyant, membre de l&#39Inad, et qu&#39il s&#39en ouvre à l&#39un des bénévoles de l&#39Inad, une médiation se met en place et la personne est remboursée, qu&#39il s&#39agisse d&#39une consultation directe ou audiotel.
Etre membre de l&#39Inad est un gage de sérieux vis à vis du public et constitue une bonne publicité. Aucun voyant ne prendrait le risque d&#39en être exclu.

Depuis plus de 20 ans, le but de l&#39Inad est d&#39informer les consultants sur la pratiques des arts divinatoires, sur les différentes escroqueries que l&#39on peut rencontrer et de venir en aide aux victimes d&#39escroquerie. Il est aussi d&#39attirer l&#39attention des politiques sur le phénomène des arts divinatoires afin qu&#39une loi puisse mettre de l&#39ordre dans cet énorme marché et permette aux consommateurs de s&#39y retrouver. En attendant, ni l&#39Inad ni l&#39un de ses membres ne peut remplacer police ou justice.

"Ce n&#39est pas pour autant que les voyants qui travaillent en audiotel sont tous des escrocs...

je ne parlais QUE des audiotels, et des dérives systémiques qui leurs sont inhérentes et auxquelles personne ne peut échaper, pas même le meilleur voyant du monde. Je n&#39ai JAMAIS dit que tous les voyants sur audio étaient des escrocs. Jamais. Que ce que je dénonçait était bel et bien les conditions de travail...

(...)

J&#39aimerai poser certaines questions qui je l&#39espère seront entendues,car beaucoup de points me semblent nébuleux,et j&#39ai besoin "qu&#39on éclaire ma lanterne".Je suis depuis peu sur ce site,je lis les articles,la charte,les recommandations,tout bien comme il faut.Cependant,il m&#39apparaît des points illogiques que je tiens à mettre sur la table.Je remercie d&#39avance ceux qui me répondront:

1.L&#39INAD a pour but premier(me semble-t-il)de faire en sorte que les consultants ne se fassent pas arnaquer.

De ce fait L&#39INAD n&#39adhère pas au fonctionnement des audiotels,soit!En outre,pourquoi dans votre annuaire,(et quand bien même cela soit nominatif,ça n&#39en reste pas moins un souci)apparait-il des "professionnels recommandés"travaillant pour ces fameux audiotels?C&#39est illogique!

2.L&#39INAD explique très clairement les tarifs "normaux" que devraient appliqués les voyants,médiums,etc.

Vous déclarez même que des tarifs prohibitifs ne sont pas gage de sérieux,ni même de compétence(point de vue auquel j&#39adhère totalement)Or je me suis rendue sur plusieurs sites de professionnels cités dans votre annuaire,et je m&#39aperçois,que beaucoup d&#39entre eux appliquent des coûts beaucoup BEAUCOUP plus élevés.De ce fait,n&#39est-il pas préférable de ne rien dire?Personnellement je pense que la liberté revient à chacun,que ce soit au niveau de sa conscience,comme au niveau de ses tarifs.Cependant montrer du doigt telle ou telle chose alors qu&#39en fait on en fait la publicité me semble quelque peu contradictoire,ne trouvez-vous pas?

3.J&#39ai eu le temps de lire bien des commentaires sur cette plateforme.Commentaires de consultants et de voyants.Ce qui m&#39a le plus surprise est sans nul doute les personnes se targuant d&#39être voyant(ou autre)mais qui pourtant ne connaissent pas le mot:humilité et respect.Ces mêmes personnes parlent de "grande famille"(concernant le domaine de la voyance),pourtant tout le monde se dispute et s&#39insulte!Drôle de manière de se considérer.

De plus,le point qui m&#39a le plus ulcérée à été de constater que des "voyantes" puissent se permettre de juger autrui:sur sa façon de procéder,sur les tarifs(très bas en l&#39occurence)qu&#39une de leur consoeur applique,sur sa manière de vivre allant même jusqu&#39à rabaisser cette personne en "déduisant" à la vue de tous combien de charges ou d&#39euros il lui resterait a la fin du mois,et ça,c&#39est intolérable!Il n&#39y a pas de sot métier,et chacun doit être considéré en tant qu&#39être humain et non dénigré suivant son statut,son travail.Cela s&#39appelle de la discrimination et est passible de peines lourdes en conséquence.Que les personnes qui se reconnaitront,tournent leurs langues,ô combien acerbes dans leur bouche avant de parler.

4.Comment fonctionne L INAD précisement:Est-ce que vous avez testé les capacités de toutes les personnes présentes dans votre annuaire,afin de pouvoir prouver aux internautes et futurs consultants que ces personnes sont raisonnablement fiables et sérieuses?

5.Comment expliquez-vous le fait qu&#39un voyant ayant commencé au bas de l&#39échelle,puisse,après être passé a la télévision,augmenter ses tarifs de la sorte?Cela ne demontre-t-il pas clairement que le professionnel cible une clientèle aisée,apte à débourser des sommes conséquentes,en excluant,de ce fait,toutes les autres personnes incapables de payer lesdites sommes?

La voyance ne doit-elle pas être un service accessible à tous?

Je vous remercie d&#39avance pour vos réponses

Cordialement

J

Formulaires MB :

Compatibilité amoureuse par les prénoms : 4.50 euros HT
Avenir amoureux à 3 mois : 4.50 euros HT
Réponse en direct : Oui ou Non ? : 2.39 euros HT
Les Rituels amoureux : 4.50 euros HT
Projet d’avenir: prenez la bonne décision : 1.96 euros HT
Famille, amis: réglez vos problèmes ! : 4.50 euros HT
Découvrez votre avenir professionnel : 1.79 euros HT
Interprétation des rêves : 4.50 euros HT
Signification des prénoms : 4.50 euros HT
Destinée amoureuse par la numérologie : 2.99 euros HT
Votre copain est-il amoureux ? : 9.01 euros HT
Votre avenir financier à 3 ans : 4.50 euros HT
Allez-vous enfin être heureuse ? : 9.01 euros HT
Faire revenir un homme en 10 leçons : 9.01 euros HT
Votre partenaire est-il (elle) fidèle ? : 4.50 euros HT

TENAILLE :

Contenus Audiotel/Privilège fidélisant : 1.625 euros HT/par heure

<h2>(fort tmc contenus audio exclusif GORACASH®)</h2>

MODULES AUDIOTEL 1 & 2 :

Contenus Audiotel/Privilège fidélisant : 3.25 euros HT/par heure
(fort tmc contenus audio exclusif GORACASH®)

MODULE AUDIOTEL CB 3 :
(numéro de tel fixe présent également sur certains sites + relances)

26.4 euros HT/par heure (0.55 euros HT les cinq 1ères minutes)
MODULE LIVE 4 :

Liveshow voyance accessible par tel : près de 4 euros HT/par heure

UPSELL :
(ventes additionnelles en zone membres)

21,57 euros HT/par heure

MICROPAIEMENT :

de 0 à 300 codes/mois: 0.50 euros HT par code
de 301 à 1000 codes/mois: 0.60 euros HT par code
de 1001 à 2000 codes/mois: 0.70 euros HT par code
de 2001 à 3000 codes/mois : 0.80 euros HT par code
au-delà: nous consulter

On vous offre même 30 minutes gratuites pour visiter le site. De la gratuité qui se transforme automatiquement en abonnement à 79 euros par mois au bout de la période d&#39essai. Autrement dit, mieux vaut s&#39abstenir d&#39essayer sous peine d&#39être abonné. ça passe vite 30 minutes sur internet...
C&#39est sans doute pour cette raison que la société Newgora indique sur son site goracash: "Le biz de la voyance c&#39est: plus de trois milliards d&#39euros à se partager! Goracash vous offre l&#39opportunité de prendre une part de ce gros gâteau." Tout est dit.

Sur le site, on vous promet 50% de reversement (enfin 36% frais déduits, mais c&#39est inscrit en tout petit) Voici donc le détail des rémunérations:
Sites Goracash® :

Les reversements dépendent des processeurs CB utilisés. La plate-forme
GORACASH® optimise en permanence le process de billing afin me maximiser
vos ROI.

Processeur CB N°1

abonnement : 24.05 euros HT
ré-abonnement: 24.05 euros HT

Processeur CB N°2

abonnement : 15.05 euros HT
ré-abonnement: 15.05 euros HT

Puisqu&#39il est question de charte, j&#39invite chacun à aller visiter les sites echec-professionnel.com, divinastreet, envoutage.com (si si, ça existe!), astrologie facile, retour amour.com etc... Autant de sites dépendants de la société Goracash, autant de sites qui ont une charte déontologie. Et quelle charte! En voici le second article: "Conformément à cet état d&#39esprit, les contenus présentés et les conseils promulgués à partir des outils mis à votre disposition revêtent un caractère divertissant, ludique et ne constituent en aucune façon une science exacte. En conséquence de quoi, il n&#39existe aucune obligation de résultat." Autrement dit, vous payez 79 euros par mois juste pour vous amuser. Mickey peut aller se rhabiller...

J&#39ai déjà dit que je suis contre les cabinets audiotels à cause du coût des consultations et des dérives que le système engendre. Ce n&#39est pas pour autant que les voyants qui travaillent en audiotel sont tous des escrocs. A cause de ces mots, Eysmeralda m&#39accuse d&#39être "tenu, d&#39une manière ou d&#39une autre" par je ne sais quelle mafia. Je viens donc de déposer plainte pour diffamation contre elle, afin qu&#39elle puisse venir apporter les preuves de ses accusations devant un tribunal.
Chaque fois que je publie un article sur une personne victime d&#39un escroc, je précise toujours que ce n&#39est pas parce qu&#39un voyant a soutiré 25000, 160000 ou 300000 euros à sa victime que tous les voyants sont malhonnêtes. Et bien il y a toujours un petit malin qui m&#39accuse d&#39être payé par les voyants pour continuer à les défendre. Et qui se retrouve au tribunal où il est incapable de prouver ses dires.Je dois dire que je m&#39attendais bien à la même chose concernant les audiotels.

A Gwenael
Pour clore cette discussion, nous tenons à vous préciser que l’attribution du logo INAD engage la responsabilité du professionnel ou cabinet en cause. Ceci étant précisé, nous nous étonnons de cette condamnation générale par vous des services audiotels dont certains d’entre eux ont un rôle social indéniable à jouer. On peut être pour ou contre, c’est ça la liberté de critique et c&#39est un droit inaliénable.
Vous affirmez votre appartenance à l’INAD;cette affirmation est inexacte et constitue une publicité trompeuse et mensongère, légalement répréhensible en tant que telle. Cette dernière remarque n&#39aura aucune suite malveillante à votre encontre mais à pour but de rétablir la vérité.

Youcef SISSAOUI
Président de l&#39INAD

Bonjour,

Le voyant a certainement un rôle social à jouer -- Voyant est d&#39ailleurs un des plus vieux métiers du monde, dont on retrouve une équivalence dans toute société humaine: ce rôle est en soi une constance sociale systématiquement observée en éthnographie, et donc étudiée en anthropologie.

La production scientifique concernant "l&#39éthnologie religieuse" (la branche s&#39interessant justement au rôle social dont nous parlons) est des plus passionnantes et instructive. En prennant le temps de se documenter un peu plus en avant, il devient clair que le rôle social de l&#39audiotel - si il existe - tient non pas du fait de l&#39audiotel (qui n&#39a aucun rôle social en soi) mais bien du fait des personnes qui sont employés. Ou, autrement dit: un audiotel n&#39est rien sans ses voyants, car ce sont bel et bien les voyants qui sont "l&#39inconnue" déterminante de l&#39équation.

De fait, si il est possible de dire que certains voyants travaillant sur audiotel, avec toute l&#39éthique possible dans de pareilles conditions, ont un rôle social à jouer - ce au même titre que tout voyant travaillant avec éthique, il est incorrect de prétendre que certains audiotels ont un rôle social à jouer.
Tout le mérite revenant aux personnes employées, qui seules peuvent garentir de leur intégrité. Un audiotel ne sera jamais en mesure de garentir l&#39intégrité de tous ses employés, car on ne peut forcer personne à suivre une ligne éthique positive, et certainement pas dans les conditions médiocres de travail de l&#39audiotel, conditions si médiocres qu&#39elles engendrent et encouragent justement, et de manière systémique, des dérives. Une ligne éthique est un choix qui ne peut être que personnel, fuit d&#39une réflexion propre, et en aucun cas imposée avec succès. Sinon dans le cadre d&#39un jeu de dupes...

Il est évident qu&#39un gérant d&#39audiotel peut essayer de proposer des presations de qualité. Chacun à son libre arbitre sur ce point... Mais essayer est une chose. Réussir un objectif en se mettant d&#39emblée dans des conditions qui le rendent hors d&#39atteinte est sans doute un brin plus complexe!

Je ne nie pas qu&#39il n&#39y a guère que les audiotels, dans le monde de la voyance, pour prendre un appel vers 3h du matin si vous voulez entrendre que "tout ira mieux demain". Mais le rôle social principal de l&#39audiotel est celui-là: de la complaisance à des heures indues afin d&#39éviter qu&#39une personne ne se défenestre dans la nuit. - Ceux qui s&#39imaginent qu&#39il est possible, en un temps incertain et court, de sortir la vérité toute crue à une personne qui n&#39attend que cela pour mettre fin à ses jours ont loupé un épisode. On peut amèner doucement et avec tact et finesse une personne à regarder en face, mais cela demande d&#39avoir une maitrise complète du temps et donc du derroulement de la consultation : c&#39est à dire des prestations au forfait, afin de savoir précisément de quel temps l&#39on dispose pour organiser sa consultation. Ce que l&#39audiotel ne permet en AUCUN cas...
CQFD

Bien à vous,
Eysméralda.

Bonsoir Gwenael,
Vous aussi, avez besoin de lunettes. Un comble pour un voyant (c&#39est de l&#39humour, potache certes, mais de l&#39humour quand même).
Contrairement à ce que vous dîtes, je ne suis pas patron d&#39audiotel, pas plus que voyant, médium ou astrologue. Je suis journaliste, cela a été écrit ici à plusieurs reprises par d&#39autres intervenants. Cette position fait que je défends les voyants honnêtes comme vous, qu&#39ils travaillent en solo ou sur audiotel. Quant à mes propos, qui représentaient une réflexion d&#39ordre général, je les assume. Qu&#39on s&#39en serve et qu&#39on les détourne pour jouer les victimes, c&#39est autre chose. S&#39ils vous ont choqués, j&#39en suis désolé. Malheureusement l&#39agressivité et les positions parfois extrêmes que l&#39on trouve sur ce forum comme sur beaucoup d&#39autres me font penser qu&#39il ne faudrait pas grand chose pour que l&#39Europe connaisse le déferlement de haine et de sauvagerie qui a endeuillé l&#39ex-Yougoslavie. Il n&#39y a qu&#39à voir ce qui s&#39est passé dimanche à Paris.

Message à Gwenael
Bonjour,
Je vous informe que les insultes qui ont été proférées à l&#39encontre de Mesdames Estelle Desenclos et Esméralda, immédiatement supprimés,nous ont été signalés en urgence par Monsieur Bertrand Cailac.De là à penser, imaginer ou supposer qu&#39il serait à l&#39origine de telles insultes, cela serait de la malveillance gratuite de votre part, car sa plume est affutée pour répondre à tous les messages provocateurs, insultants et calomnieux avec mesure et prudence sans tomber dans la bassesse dont vous faites état.Au lieu de rentrer dans une polémique inutile et sans intérêt, adoptez une attitude constructive, loyale et honnête afin de ne pas généraliser tous les services audiotels qui ne sont pas tous à mettre dans le même sac.

Youcef sissaoui
Président de l&#39INAD

bsr je vous garantie que moi ex consultante j&#39ai su démasquer et compris comment peut se monter un réseau audiotel et que la vérité sortira...car le temps est mon allié,à titre d&#39information,jeb pense que celui dont je vous parle est informé et suit de prés les infos car ,un drole de hasard,sur le livre d&#39or plus aucun consuktant livre leur vie privé...je serais curieuse de savoir ce que dit cette gourou à ses clients pour justifier le fait de ne plus mettre d&#39infos...elle doit dire attention jalousies d&#39audiotels concurrents....cela prouve encore la manipulation auprés des gens faibles....elle ne leur dira surement que c&#39est une escroc.....sa défense jalousie...je ris....j"attends résultats ...peut etre est elle rentrée dans le bon rail...dans tous les cas ...je gagne car surement moins de mandats cash....moins d&#39argent...en résumé je pense que les véreux viennent s&#39informer et tant mieux...moins de dégat

Ce que je critique, c&#39est l&#39audio. Uniquement.
Bien à vous,
Eysméralda.

désolé encore mal écris....en résumé je disais que ce serait mieux d&#39agir intelligemment,en faisant le nécessaire auprés des audiotels véreux et non inscris à l&#39inad ,pour pouvoir continuer à professer normalement....car je pense sincérement que les gens risquent de mettre audiotels dans le meme panier...à la tv on a eu voyants escrocs,magiciens escrocs,mais pas encore audiotels escrocs en y insérant des perlinpinpin ,pour réussir...c&#39est un sujet qui pourrait bien interéssée la presse....car le complet ;voyance plus travaux plus cout de l&#39audiotel plus environnement pour travaux plus voyants complice de l&#39audiotel car ils parlent ouvertement travaux plus clients....là je m&#39arrete car c&#39est là dessus que j&#39apuierais ....je m&#39exprime mais ne dis pas tout j&#39en laisse en réserve...pour mieux attaquer au cas ou...trés utile

étonnée estelle ne répônd plus quel interet de provoquer....sachant qu&#39en plus l&#39inad est connu seulement par les professionnel et les victimes...allez voir en faisant voyance audiotel le nombre des non inscrits avec turn over des voyants...je vous garantie qu&#39il y a de quoi vérifier,là action positive et concrete,pour que vous,cabinets audiotels honnetes puissiez encore travailler avant qu&#39il ne soit travail...à savoir qu&#39en effet on mette tous les audiotels ds le meme panier...qui ne dit rien consant,ce message est adressé uniquement aux voyants des audiotels,ou patrons..........pas à l&#39inad biensur

Bonjour,

Je suis journaliste et j&#39ai enquêté sur les audiotels avant d&#39en parler. Je sais donc parfaitement que l&#39heure générée inclut le temps d&#39attente et que certains voyants ou intervenants font un bon salaire. Ce que je ne leur reproche pas. Par contre je m&#39interroge sur le fait de faire payer le temps d&#39attente. Il me semble que le fait d&#39écouter une voyance publique est similaire au fait d&#39écouter un intermède musicale et ne devrait donc pas être payer. J&#39interrogerais donc la dccrf à ce sujet.
Je n&#39accuse personne. Mon métier consiste à informer le public. Donc, soit à l&#39alerter sur une pratique ou un évènement douteux afin que chacun puisse réfléchir et se faire sa propre idée de la sur le sujet, et pourquoi pas à réagir,- soit à mettre en avant une personne, une association, un évènement qui apporte quelque chose de positif pour la culture ou la société.
A titre personnel je suis contre le principe des audiotels car je trouve que c&#39est un système trop couteux pour les consommateurs et qui prête trop aisément à dérive, tant de la part du cabinet que de la part de certains clients qui ont tendance à devenir adicts.
J&#39ai rencontré des étudiants qui travaillent pour des audiotels et qui ne sont ni déclarés par leur employeur ni par eux-mêmes. Ils sont payés entre 4 et 6 euros de l&#39heure effective, et non générée, et sont virés avec perte et fracas à la moindre remarque. Il y a également sur ce forum des personnes qui ont témoigné de leurs déboires ou de leur difficultés à se faire payer par certains cabinets. Vous conviendrez qu&#39il est effectivement difficile et coûteux pour un voyant, lorsqu&#39il y a litige, d&#39obtenir un justificatif du nombre d&#39heures générées.

Ceci ne m&#39a pas empêché d&#39écrire à plusieurs reprises qu&#39il y a des voyants honnêtes au sein des audiotels, et qu&#39il n&#39y a aucune raison à vouloir exclure de l&#39Inad un voyant qui travaille sur audiotel ou un cabinet audiotel. Cela m&#39a d&#39ailleurs valu les foudres de Estelle des Enclos, comme beaucoup de monde sur ce forum.

Je l&#39ai déjà dit, l&#39Inad n&#39a pas vocation à jouer les shérifs et à éradiquer les cabinets de voyance. De la même façon, l&#39Inad n&#39a jamais dit et ne se permettra jamais de dire que seuls les membres de l&#39Inad sont de bons voyants, ni même que les membres de l&#39Inad sont parfaits. Tout humain ou tout entreprise humaine est perfectible.
Bon dimanche à tous.

A Bertrand Cailac,
Une fois de plus, je précise que nous sommes tous des indépendants, en portage, en autoentrepreneur ou autre, et que nous ne sommes pas obligés de travailler à ce prix là. Les cabinets proposent un tarif. A nous de l&#39accepter ou pas. Et si nous ne sommes pas d&#39accord, alors il faut aller voir ailleurs!
De plus vous parlez de l&#39heure du smic à 8.80 je crois, sachez que les cabinets payent entre 4 et 6€ de l&#39heure générée. Donc le voyant qui a de grandes files d&#39attente, gagnera bien plus que le SMIC. Et il y en a beaucoup! Voilà pourquoi il n&#39y aura jamais de solidarité entre les voyants audiotel. Certains arrivent à gagner jusqu&#39à 3000€ par mois en travaillant 4h/jour! Je crois que beaucoup n&#39ont pas compris ce qu&#39est le temps généré à la différence du temps travaillé. Entre autre, VOUS. Comme vous n&#39avez toujours pas saisi que nous n&#39étions pas des salariés, mais des indépendants qui exercent sur des plate forme mises à leur service. C&#39est bien parce que les tout premiers voyants ont accepté ce fonctionnement au départ que cela s&#39est développé de cette manière. Et si cela s&#39est dévelop c&#39est qu&#39il y a de la demande. Malgré les nombreuses alertes qui sont données ici et ailleurs! Malgré les huissiers et les coupures de téléphone!

Vous n&#39accusez pas les bonnes personnes de cette déviance Mr Cailac. Et depuis 16 ans, je suis étonnée que vous ne vous en soyez pas rendu compte.

Petite parenthèse : j&#39ai constaté que beaucoup de voyants possèdent un site avec le petit logo "membre de l&#39INAD" mais très peu possèdent la bannière/clic qui renvoie sur le site. Sur le mien, je n&#39ai pas le logo car je ne suis pas membre et ne désire pas le devenir. Mais j&#39ai mis le lien. Et même si jusque là, seulement une vingtaine de personnes ont cliqué dessus, ce sont 20 personnes qui ont lu ces témoignages.

Bon week end

Pour appuyer ce que dit MAX :
Contrairement à ce que tout le monde croit, beaucoup de cabinets pratiquent les voyances au forfait! Et a des tarifs relativement abordables! Seulement ce sont des petits cabinets audiotel, qui n&#39ont pas les moyens de faire des pages et des pages de pub, ni d&#39apparaitre constamment sur les référencement Google et Yahoo qui sont les plus utilisés et les plus couteux (en adword par exemple)... Ces petits cabinets sont gérés par des humains, qui ne pratiquent pas l&#39abattage et qui souvent même payent le mieux et reversent le mieux en privé aux voyants. ET il en existe bien plus que vous ne pensez.
La plupart des grands cabinets (de par leur volume) sont en fait bien souvent le même, divisé en plusieurs sites mais tout arrive au même endroit.
J&#39ai eu travaillé sur des gros cabinets. J&#39ai même été virée récemment de l&#39un d&#39eux parce que j&#39avais osé dire à une personne que c&#39était ridicule d&#39attendre 25 minutes pour 5 minutes de consultation plusieurs fois d&#39affilée... Dans ce sens je dirigeais la personne à plutot opter pour de la voyance privée qui lui serait certainement revenu moins cher...
Aujourd&#39hui, j&#39ai mon cabinet "sur rue", mais je continue un peu sur un petit cabinet audiotel parce que j&#39aime exercer sur audiotel malgré tout.
Tout ça pour dire, une fois de plus, que tous les cabinets ne sont pas à mettre dans le même sacs, ni même les voyants! Il y en a d&#39excellents, même sur les audiotel. Rares, mais ils existent.

S.

Si vos consultations au forfait sont au prix que vous indiquez, elles sont sans doute moins chères au final que la ligne audiotel (question de chance et de probabilité au coup par coup)

Dans mon précédent message, j&#39ai dit que les lignes audio étaient presque toujours couplées avec une ligne de consultations en privée. (relisez mon message) -- Il est rare que les consultations en privée soit au forfait, en revanche. Mais c&#39est regretable, donc si c&#39est votre cas c&#39est une très bonne chose et je n&#39ai rien à redire sur les consultations en privé que vous proposez.

Ce que je critique, c&#39est l&#39audio. Uniquement.
(et les consultations à la minute à des prix genre 4€, mais c&#39est un autre problème que nous n&#39avons pas abordé dans cette discussion)

Bien à vous,
Eysméralda.

non je suis désolé ont peut avoire un audiotel et proposé des consultation privé a nos consultant
sans pour autant que ce service soit sur taxé car le tarif et presque le même au plaisir MAX

"n&#39importe quoi vous n&#39avez vraiment rien compris tous les audiotels ne fonctionne pas comme ça"

Huh... Ne confondez pas consultation en privé et audiotel s&#39il vous plait, sinon l&#39on ne va plus s&#39en sortir. Lorsque je parle d&#39audiotel, je parle d&#39audiotel: ces lignes 0.34ct d&#39€ la minute, ou le temps d&#39attente est payant, ou l&#39opérateur coupe la communication toutes les 30 minutes (et ce n&#39est pas vous qui décidez, vous n&#39avez donc aucune influence sur ce fait, c&#39est juste comme ça), ou le praticien enchaîne les consultations à partir d&#39une liste d&#39attente qui lui génère ses heures facturées. Etc.

Lorsque je critique les audiotels, je ne parle pas d&#39autre chose que de ce système là, qui est intrasèquement pourri.

Les cabinets de voyance qui fonctionnent avec audiotel ont rarement uniquement la ligne audiotel à disposition des clients. Il est néamoins très rare qu&#39a la ligne audiotel soit couplé des consultations privées au forfait. Si c&#39est votre cas, alors très bien! Des consultations au forfait effectuées par des personnes compétentes, c&#39est une bonne base pour une prestation de voyance, nous sommes bien d&#39accord...
Mais ce n&#39est pas de l&#39audiotel... Et ce n&#39est donc pas du tout ce que je critiquais.

Bien à vous,
Eysméralda.

Je vous signale que contrairement à ce que vous pensez je ne l&#39ai jamais dit! En espérant que vous fassiez des émules... Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

alors vous voyer bien qu&#39ont est pas tous pouris au plaisire MAX

Alors là chapeau bas si vous ne forcez par la main à vos consultants pour faire de la voyance compulsive ,que vous ne pratiquez pas de travaux occultes ,que vous avez engagé du personnel compétant et non pas des étudiants en mal de job et que vous pratiquez en privée des consultations à des tarifs aux forfaits raisonnables alors là félicitation! vous êtes bien l&#39exception qui confirme la règle! Je sais rendre à César ce qui appartient à Jules... Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

le prix varie selon le choix du consultant c&#39est:30 euros le domaine et 60 euros la consultation
complète voilà au plaisire MAX

Pouvez vous m&#39indiquez le prix de la minute en consultation privée svp? je l&#39attend avec impatience.... ESTELLE DES ENCLOS

n&#39importe quoi vous n&#39avez vraiment rien compris tous les audiotels ne fonctionne pas comme ça
c&#39est vrais il y a l&#39attente et la consultation publique (pour ce qui veule une consultation en direct) MAIS il y a aussi la consultation en privé par CB chacun et libre de ces act et cela ne coute pas plus chère les voyant qui travail dans mon cabinet ont été séléction pour leurs dons
exeptionnel mais aussi pour leur qualité humaine qu&#39avez vous a répondre a ça ? au plaisir MAX

Bonsoir,

Je n&#39ai jamais pensé que tous les audiotels étaient véreux. Les numéros surtaxées en 08 quelque chose sont bien plus dangereux, et un certain nombre de cabinets n&#39hésitent pas à rendre leurs clients addict... Ou encore à forcer leurs attachées comerciales à appeller les gens pour leur vendre des consultations jusqu&#39à minuit!!! Là, nous avons vraiment quelque chose de l&#39ordre du problème grave.... ...

Ce qui me dérange dans l&#39audiotel (comme je l&#39ai exprimé plus haut) c&#39est le fait qu&#39il soit impossible, même au meilleur voyant du monde, de faire une prestation de qualité par ce biais. Les contraintes et conditions de travail sont tout simplement inadaptées à une prestation de voyance. (confère mon post sur ce sujet, qui est le 11ème en remontant à partir de celui-ci).

Je ne parle pas de l&#39audiotel sans connaitre un minimum! Je n&#39ai jamais pratiqué personellement, il est vrai, mais j&#39ai beaucoup discuté avec certaines collègues qui se sont retrouvés dans cette situation. Des personnes sincères, qui ne font pas dans la complaisance et bien sur souffrent de ces conditions de travail. La pression sur les voyants qui sont contraints d&#39accepter de bosser en audio (c&#39est toujours une contrainte, jamais un choix) est réelle et terrible. Combien d&#39anecdotes de raccrochage au nez ou d&#39insultes j&#39ai pu entendre... Dire quelque chose de déplaisant ne paye pas, sur audiotel. D&#39ailleurs, un certain nombre de cabinet annoncent la couleur des l&#39embauche, je connais une personne qui a ainsi refusé un travail car on lui avait explicitement demandé de faire dans la complaisance.

Bien sur, tous les audiotels ne forcent pas leurs équipes à faire dans la complaisance. Du moins, pas explicitement. Mais le fonctionnement même de l&#39audiotel fait que les voyants sont encouragés à en faire: les consultations sont publiques, et l&#39être humain est ainsi fait qu&#39entre deux personnes, une qui dit la vérité si dure soit elle et une autre, qui parle avec douceur pour dire de belles et jolies choses, promesses pleines d&#39espoir sur l&#39avenir, eh bien! Le choix est vite fait!
Les voyants étant payées à l&#39heure générée, ils n&#39ont pas d&#39autre choix que d&#39essayer de générer un maximum d&#39heures, et donc d&#39avoir la liste d&#39attente la plus longue possible. On n&#39allonge pas sa liste d&#39attente sur audio en disant la vérité, elle est bien trop souvent pas belle à entendre.

Un voyant talentieux pourrait espérer encore se fidéliser une clientèle et ainsi se retrouver capable de dire vraiment les choses, même sur audio... Mais le problème est que les consultants par téléphone ne sont pas fidèles comme peuvent l&#39être les consultants de visu (en cabinets) et les clients d&#39audiotel, particulièrement, papillonnent beaucoup et consultent souvent des personnes différentes. Bien sur, certains seront fidèles, à un moment donné, puis ils iront voir ailleurs. La clientèle d&#39un audiotel tourne, bien plus que celle d&#39un particulier, même par téléphone.

Bien à vous,
Eysméralda.

(maintenant que tout le monde c&#39est qui je suis je vais pouvoire m&#39exprimé désolé pour les fautes d&#39ortographe) non je ne suis pas d&#39accors avec vous eysméralda tous les audiotel ne sont pas véreux comme je vous l&#39ai déjà dit je travail moi même dans cabinet audiotel c&#39est vrais ont nous demande de tenire le client en halaine MAIS QUAND IL RAPELLE POUR LE MÊME DOMAINE ONT LUI CONSEIL
UN PSYCHOLOGUE selon la région ou il habite et si vraiment il y a des problème de facture on le rembourse vous pouvez constater par vous même qu&#39il y a encors des gens honnête dans les audiotel
au plaisire MAX

Les audiotels ne pourraient pas exister si ils ne facturaient pas le temps d&#39attente... Cela étant, je pense que juridiquement le fait que les consultations soient "publiques" (c&#39est à dire que les personnes qui attendnet écoutent les consultations en cours) fait que, justement, ce temps d&#39attente n&#39est, au sens stricte de la loi, pas considéré comme tel (puisqu&#39il y a écoute d&#39une prestation par le client). Donc, dans ce cas particulier, le faire payer n&#39est pas contrevenir à la loi... ... ... C&#39est une faille juridique, certes, mais tant que la profession ne sera pas plus encadrée ce genre de pratique aura de beaux jours devant elle.

Bien à vous,
Eysméralda.

Ahh... ... C&#39est effectivement un détail qu&#39il était nécessaire de préciser. Merci pour cette intervention...

Eysméralda

Au sujet des audiotels je souhaitais apporter une petite précision et qui n&#39est pas des moindre. On peut voir très souvent : coût de la consultation 0,34 €/minute. Je pense qu&#39il serait bon d&#39ajouter : hors coût de l&#39opérateur. Car la minute facturé est de 0,680 €/minute.

Le cout d&#39un appel sur un service audiotel, quel qu&#39il soit, doit obligatoirement être mentionné dans son intégralité dans toute publicité comme au début de l&#39appel. En outre, la loi interdit de facturer le temps d&#39attente.

bjr...croyez vous que la politique,quelque soit son parti,va subsister...j&#39ai des doutes...auj pour se défendre les gens agacés risquent de se défendre seuls..voila ou est le danger..je suis bien d&#39accord ddans tous les corps de métier des abus existent...je n&#39entrerais pas là dedans trop de choses à dire..pour l&#39instant je reste cadrée sur un de mes litiges rencontrées...pour moi l&#39important est de rester en harmonie avec soi,c&#39est une vraie protection contre les attaques extérieures...car il est trés dur de créer des mouvements ...on est tjs entendu..lorsque malheureusement les situations prennent de l&#39ampleur..bonne journée

Bonjour,

Sans vouloir entrer dans les détails, le banquier qui vous prélève 70€ de frais bancaires pour une chèque refusé dont le montant était de 9€50 se sent tout autant dans son bon droit que les personnes dont vous parliez... Beaucoup de personnes réfléchissent de la sorte et agissent en conscéquence: tirer un maximum de profits d&#39une situation ou une personne, victime, se trouve en difficulté. Ce n&#39est pas spécialement le demaine professionnel des Arts Divinatoires et de la voyance qui est en cause, mais le fonctionement implicite de notre société. Ordinairement, on peut rencontrer deux types de personnes ici bas: celles qui travaillent, et celles qui gagnent de l&#39argent. Certains dirigeants ou directeurs de recherche d&#39établissement bancaires perçoivent des salaire de l&#39ordre 50 000€ mensuels. Mais existent-il des personnes qui peuvent travailler 40 fois plus que d&#39autres? Ou dont le travail à 40 fois plus de valeur que celui d&#39une autre? Je ne le crois pas... C&#39est donc bien qu&#39il y a un problème quelque part. Un problème général, qui va largement au dela du monde de la voyance...

Jusqu&#39à présent, les tentatives de l&#39INAD de faire reconnaitre au niveau légal la profession, et donc de lui donner un cadre et des règles dans son exercice, ont échouées. Pourquoi? Nombreux zététiciens (un zététicien est un sceptique dont le travail est d&#39étudier les phénomène psy ou dits "paranormaux", en général dans le but avoué de prouver leur inexistance) Nombreux zététicens font rempart contre ce projet arguant que légiférer dans le sens proposé par l&#39INAD aurait pour résultat direct d&#39apporter un crédit à l&#39ensemble profession (garder en tête que pour la plupart des zététiciens voyant=charlantan, point) -- Les politiques se sont pour le moment rangé du côté de l&#39action dite "de l&#39autruche": à savoir, faire semblant de ne pas voir le problème et surtout surtout ne pas ouvrir le débat...

C&#39est oublier un peu vite que, études scientifiques ou pas a l&#39appuis, des dérives sont constatés et que face à ces dérives un néant juridique subsiste. Ou, pour prendre la question à rebours: pour lutter contre les dérives des sectes religieuses il existe la MIVILUDES, pourtant l&#39existance de Dieu n&#39est pas admise par la science! Il y aurait donc des circonstances ou les dérives et abus devraient êtres combattues, encadrées par la loi et surveillées par un organisme spécifique, et puis d&#39autres, ou le crédo scientifique ferait qu&#39il ne faut surtout ne rien faire, et laisser le vide juridique continuer son oeuvre destructrice pour des milliers de gens? C&#39est tout simplement ridicule!

De deux choses donc,
L&#39une: que les politiques dans leur ensemble, sans distinction de bord ou de programme, n&#39aient, envers et contre tous les efforts déployées, pas d&#39oreilles pour entendre (ou pas de cerveau pour prendre en compte la gravité du problème)
L&#39autre: que la situation qui perdure depuis déjà de nombreuses années les arrange, tous, sans exception...

A tout perdre, je crois qu&#39il vaut mieux espérer en la première explication.

Bien à vous,
Eysméralda.

pour finir drole de spiritualité pour ces escrocs...j&#39ai du mal à comprendre qu"on puisse abuser de la faiblesse,des gens..de les détruire pour avoir de l&#39argent sale...mal gagné et volé...quelle honte...ou ils sont malades ou je ne comprends pas ce profit abusif...comment passe t-ils leurs journées,leurs nuits...à moins qu&#39ils soient mytomanes...un psychiatre m&#39a dit un jour....que bcp de gens en psychiarie avait des délires de ce genre..désorientés par manque d&#39équilibre..il y a un terme médical qui exite pour qualifier ce comportement...non seulement ils escroquent mais ils auraient le culot de dire qu&#39ils ont rien fait de mal..ils seraient pret à porter plainte...je vous dis ils sont fous...l&#39important est d&#39etre sur le bon chemin..c&#39est du temps de gagner car je suis sure que la société ne pourra pas fonctionner éternellement avec des névrosés....quelle régression de mentalité..pour moi le monde auj marche à l&#39envers tout a une explication..on le verra plus tard...j&#39ai vraiment tout dit..et franchement depuis je me sens mieux..je vais me battre pour des choses intéressantes à savoir mon avenir..plus tard j&#39en sourirais

j&#39ai tout dis sur ce sujet...en effet si la qualité de l"audiotel est mauvais..c&#39est trés grave..je suis passée par là et pourtant je suis forte de caractére....je sortirais de cette épreuve..franchement je suis tout à fait d"accord avec ce qui est dit...contre l&#39audiotel en général..il y a exception j&#39en connais un bien qui ne m&#39a pas mis en dépendance...les dérives sont trés importantes...et biensur il y aura réglementation trop tard...entre temps des gens dépendant s"endettent...résultats dépression logique...le reveil est dur...je plains les pers fragiles car leur destin est ds les mains de certains escrocs...mon avis déjà est de controler ou dénoncer les réseaux qui proposent travaux sans facture et sans engagement de rembousement si echec...delà la dépendance du client s&#39arrete..car le danger est que lorsque on nous vend la réussite..on se rassure tjs en ce disant le mois prochain sera meilleur..voilà le piége...en effet lorsque on pense que ce systéme est vrai on recommande..et le cauchemar démarre..car on entraine sans le savoir des gens qui n&#39ont pas forcément le recul...ils trouvent une solution facile on achete la réussite,illusoire,au détriment du réel travail pour gagner sa vie..c&#39est la cata..de tte maniére je pense que il y aura des actions...car bcp escroqués et en plus vu la cris les gens peuvent encore se raccrocher.......je crains le pire...je vais redevenir égoiste...chacun fait ce qu&#39il veut car quand on essaie d&#39ouvrir les yeux aux gens on passe ,nous victimes par ces bourreaux ,par des sorciers..ils ont le culot de dire aux gens que vous recommandez qu&#39il ne faut plus vous cotoyer..car dangeureuse..eux ils encaissent et vous vous passez pour un diable..n&#39ont ils pas de problémes de transferts..ces escrocs ils isolent leur client pour mieux les manger...........quelle honte j&#39allucine..moi trés humble je peux tirer les tarots et aurait certainement mieux fait de leur faire à mes amis...de tte maniére la vérité sortira...car la sociéte n&#39a plus besoin de gens malhonetes....pour reconstruire la place va etre aux vrais gens de lumiéres..avec la grande réussite..le haut astral dégagera ses vipéres ..j&#39y crois encore..comme dit jean gabin..la chanson on se sait jamais....sur ce j"espere que les clients de ces escrocs ouvriront vite les yeux....en ce qui me concerne j&#39ai donné et j"ai grandi..belle leçon à tous les niveaux...bientot je pourrais dire merci à cette escroc..car je ne crois pas à ce type d&#39injustice..j&#39ai la chance et la malchance d&#39etre sur le chemin d&#39escrocs...tous lorsque j&#39ai laché prise..la justice divine a agit..Sans le souhaiter...alors je vous dirais dans quelque mois les résultats car je le saurais comme d&#39hab..retour d&#39amis explications..restons positifs..je renais ...

Bonjour à tous,

pour ma part je vois 4 inconvénients majeurs à l&#39audiotel :

<ul>
<li>la pluspart du temps, mauvaise qualité des voyants. Soit intrinsèque, soit dûe à l&#39obligation de travailler "en rafale".</li>
<li>Une dégradation de l&#39image de marque globale des voyants, qui passent pour des charlots et des commerçants âpres au gain.</li>
<li>Un cout pour le client facilement 2 à 3 fois plus cher qu&#39une consultation en cabinet, pour une confidentialité moindre et une qualité très médiocre.</li>
<li>Un grand risque de dépendance.</li>
</ul>

Sans parler de l&#39escroquerie morale qui consiste à laisser croire bien souvent qu&#39il y a une seule personne qui répond.

Sylvie Jourdan.

[Edit pour plus de lisibilité: le message ci-après fait référence à un post qui à depuis été supprimé - Je ne l&#39efface pas car je parle principalement des audiotels dans le corps de cette réponse.]

Le "point Godwin" est parfois risible et ridicule, là il est tout bonnement HORS de PROPOS et choquant. Et il n&#39apporte évidemment rien à la discussion sinon le concept regretable de diffamation, dont je pense tout le monde se serait bien passé ici. Vous y compris d&#39ailleurs. o_O

Alors que les choses soient bien claires:
-Le trvail en audiotel est payé à l&#39heure générée. C&#39est à dire que: PLUS vous faites ATTENDRE de clients sur la ligne PLUS vous gagnez d&#39argent. Si 10 personnes attendent leur consultation avec vous en payant 0.24ct la minute d&#39attente, VOUS générez 10 fois 30 minutes c&#39est à dire 5h en 30 minutes!!!
Les voyants qui travaillent sur audiotel ont donc le choix entre:
Solution 1: ne pas gagner suffisament leur vie pour pouvoir simplement manger et payer les factures
OU
Solution 2: se débrouiller pour qu&#39un maximum de personnes attendent derrière, afin de générer un maximum d&#39heures en un temps minimal.

C&#39est CA le principe de l&#39audiotel!!!!
Une manière d&#39être rémunéré qui engendre DE FAIT et de manière SYSTEMIQUE des dérives. Elle ne PEUT PAS en vérité NE PAS engendre de dérives. C&#39est juste impossible. En audio, soit on arnaque le client, soit on ne gagne pas assez pour manger et payer son loyer. Il n&#39y a pas de juste milieu.

AUTRE PRINCIPE de l&#39audio...
C&#39est triste à dire, mais un bon pourcentage des clients audiotels cherchent la complaisance. Ils cherchent à êtres rassurés, si l&#39on veut... Et la psychologie humaine est ainsi faite qu&#39une personne ira plus volontier demander conseil à quelqu&#39un qui dit des choses belles et remonte le moral (même si c&#39est totalement éphémère) qu&#39a une personne qui se contente de dire la vérité, y compris si elle est dure à entendre.
IL EN RESULTE QUE, de part ce fait, les personnes qui font dans la complaisance:
1/ne se FONT PAS raccrocher au nez (ce qui arrive à l&#39inverse fréaquemment pour ceux qui donnent dans la voyance)
2/ GENERENT BEAUCOUP PLUS d&#39heures, ET DONC ont un salaire corret voir un peu plus. (bon, ça reste de l&#39audiotel, avant d&#39obtenir un salaire confortable il faudrait vraiment donner à fond dans les xxx personnes sur la fille d&#39attente

DERNIER POINT sur l&#39audio, en ce qui concerne les clients: les consultations sont PUBLIQUES
Et, désolée, mais là encore on a comme un problème. Parce que, autant lors d&#39une soirée voyance par exemple dans un café ou une boutique éso, ou l&#39on peut intervenir en temps que pro des arts divinatoires et/ou de la voyance et faire quelques consultations gratuites pour les personnes présentes, TOUT le monde à bien conscience du côté "public" de la consultation. On parle de sa vie, ses problème, pose des questions devant une assemblée de personnes, et l&#39on sait qu&#39elles entendent.
AVEC L&#39AUDIO, les choses sont DIFFERENTES parce que le téléphone justement, coupe de cette réalité. Ainsi BEAUCOUP de consultants peuvent oublier, en cours de consultation, qu&#39ils sont écoutés par d&#39autre et sortir des choses VRAIMENT privées, qu&#39ils n&#39auraient JAMAIS dites si ils avaient été devant une assemblée physique visible. OR ils restent devant une assemblée, virtuelle certes mais A l&#39ECOUTE. ET il arrive parfois que des personnes de la même famille ou du meme cercle d&#39ami consultent le même audio... Cela peut etre TRES génant. Dans certains cas voir même dramatique.

Une consultation par téléphone ne devrait se dérrouler QUE de manière privée.

DERNIER POINT sur l&#39audio en ce qui concerne les voyants (je parle des vrais voyants qui font de l&#39audio, pour le coup, pas des étudiants en socio qui préfèrent dire la bonne aventure que servir des frittes à mc do...)
Le problème est simple et le suivant: le système force, non seulement a prendre un maximum de personnes, mais qui plus est à enchainer les consultations SANS une seule minute de pause ET LE POMPON : il faut bien toujours se rapeller que la communication est AUTOMATIQUMENT coupée toutes les 30 minutes. C&#39est à dire que la praticien fait sa consultation SANS SAVOIR a quel moment ça va couper!!! Le temps dont il dispose n&#39est NI cohoisi par lui ou l&#39audiotel NI par le consultant, mais uniquement déterminé par le temps que le consultant à attendu dans la fille d&#39attente.
Ce qui fait qu&#39il st très souvent nécessaire de rappeler plusieurs fois pour avoir une consultation complète.
COMMENT un voyant MEME DE TALENT peut-il faire un travail de qualité dans ses conditions? La réponse est simple : IL NE LE PEUT TOUT SIMPLEMENT PAS.

Ceux qui prétendraient le contraire pèchent soit par hypocrisie, soit par méconaissance.

Je passerai sur le point de la PUB, indispensable pour le fonctionnement des audiotels. Et qui coute cher. Et dont il faut bien rattraper le coût quelque part. Je passerais aussi sur le fait que je trouve très immoral du principe consistant à se faire de l&#39argent sur le dos de personnes (les consultatns audiotels) sans bouger le petit doigt ou peu s&#39en faut. Parce que même si les responsables de plate forme audiotel gagnent moins que les voyants qu&#39ils emploient à l&#39heure générée, ils gagnent sur les heures générées de TOUS les voyants qu&#39ils emploient!!! (contrairement aux voyants qui ne gagnent que sur leurs propres heures générées...)
Donc bon... Comment dire... Même la pub retranchée, on ne me fera pas croire qu&#39il n&#39y a pas quelque chose d&#39immoral a gagner de l&#39argent de cette façon. (et si certains le font, c&#39est bien qu&#39il y a une raison lucrative) -- ON ne me fera pas croire non plus que le rôle d&#39un voyant est d&#39organiser des campagnes de pub pour la ligne audiotel dont il s&#39est donné la responsabilité!!!!!

EN CONCLUSION deux choses:
1/ On peut être à l&#39INAD, vicéralement contre les audiotels et néamoins discuter avec des personnes qui travaillent en audiotel de la manière la plus civile et enrichissante qui soit... Comme Estelle, je juge les audiotels et les principes qu&#39ils portent fondamentalement en eux, PAS les voyants honetes qui se retrouvent, pour des raisons x ou y, a travailler (ou plutot "essayer de travailler") sur audio.
2/ Un audiotel, même géré le plus convenablement du monde NE PEUT PAS proposer des prestations de qualité, et NE PEUT PAS NE PAS engendrer de dérives.

Ce pourquoi l&#39INAD ne devrait pas accepter des cabinets audios ou gérants de cabinets audios parmi ses membres. MEME avec la meilleure volonté du monde, un audiotel ne peut être qu&#39une arnaque ou AU MIEUX un mauvais choix.

En conclusion annexe, et en réponse finale au point godwin du post précédent:
"Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent sans rien faire." - Albert Einstein

Le silence, sur quelque système pourri que ce soit, est coupable.
La critique ne l&#39est pas.

Eysméralda

Bonsoir,
Malheureusement, les audiotels qui vous ont escroquée se moquent bien de votre histoire. Pour eux le principal est de continuer à faire du fric sur le dos de personnes en difficulté morale. Par contre votre témoignage est important pour aider d&#39autres personnes à ne pas tomber dans le piège de ces audiotels véreux. ça fait plus de 20 ans que l&#39Inad publie ce genre de témoignages pour informer et prévenir les consommateurs. Déposer plainte contre ceux qui vous ont escroquée permet de leur faire payer leurs exactions mais aussi de mettre encore plus en lumière ce genre de pratique déviante et permettre à d&#39autres d&#39éviter les arnaques. Et à titre personnel cela vous aidera à digérer cette bien triste aventure. Le déclic est peut être là.
Par contre si dans le même temps vous continuez à consulter, cette même justice pourra vous dire que l&#39escroquerie dont vous avez été victime ne vous a pas servie de leçon et vous renverra dans vos buts. Malheureusement cela s&#39est déjà produit avec d&#39autres victimes d&#39escrocs à la voyance.
Enfin, je pense que vos amis, les vrais, auront plaisir à vous venir en aide. Car un jour peut-être ils auront besoin à leur tour de votre soutien. Et ils seront contents alors de vous trouver.
Vous avez fait preuve de courage pour témoigner ici et ce même courage vous permettra de vous en sortir.
Vous savez, l&#39Abbé Pierre a un jour croisé la route d&#39un homme qui avait connu tellement de galères qu&#39il se préparait à se suicider. L&#39Abbé Pierre lui a dit, "puisque tu ne supportes plus ta vie, donne-là moi au lieu de la gâcher." L&#39homme a accepté, il a suivi l&#39Abbé Pierre, a aidé des centaines d&#39autres personnes au sein d&#39Emmaus et n&#39a plus jamais pensé à ses propres problèmes.
Bon courage à vous.

bjr je vous remercie...pour le psy...je ne suis pas à ma premiére galére...la psy je me la fais réguliérement..vivre dans ce type de société ou il il n&#39y aplus de valeurs..ne me convient pas...le psy ne va pas me donner d&#39argent et de travail..quant aux amis..ils préférent leur peits conforts et pour les vrais je les respecte et ne veux pas empieter leur intimité....je préfére sincérement la voyance à la psy...si la voyante est bien éclairée elle sera me redonner la force..il suffit d&#39un déclic...quant à estelle l&#39important est l&#39honeteté...vous mr vous parlez de So à estelle..vous ne parlez pas de moi au réseau audiotels...estelle a raison dépendance,tout le monde tombe dans ce piége...l&#39économie est en crise ,crédits et autres et en plus audiotels voyances ECT....bravo...cela prouve bien mr que les amis ne sont pas tjs là quant il faut....car audiotel égal sos déprime...voila mais sos déprime gratuit...et macha gratuit aussi...gratuité des services..pour ma part je vous trouve trés dur avec estelle car 30e une voyance n&#39est pas cher du tout...je ne comprends pourquoi vous vous en prennez à elle..qui ose dire la vérité...quant aus escrocs..ils sont répertotriés dans le guide et annuaire de la voyance...il doit exister des moyens pour vérifier tout cela...nous sommes en 2009....pour moi trés grosse régression..bonne journée....vous savez si les gens ont envie de se faire arnaquer qu&#39ils continuent pour ma part je vais grandir en m&#39occupant de moi..j&#39ai comme l&#39impression de perdre mon temps...car mon but est d&#39etre lu pour les escroquer..et non pas débattre sur des terrais glisseux..bonne journée lady x estelle et mr.....

Ohla bertrand vous êtes en train de vous engager sur un terrain glissant!Votre sens de l&#39humour et vous sous entendus commencent à quelque peut me déplaire c&#39est le moins que l&#39on puisse dire. Je ne pense pas à avoir besoin du folklore breton pour que les consultants appellent à mon cabinet et quant ils se servent de leur carte bleue comme vous le dites si élégamment c&#39est pour payer une consultation et je suis désolée mais si vous pouvez vivre d&#39amour et d&#39eau fraîche tant mieux pour vous mais moi je vis de mon métier d&#39une façon honnete sans faire de travaux occultes si mettre mes consultants dans la spirale de la dépendance ni pratiquer des tarifs prohibitifs il me semble! Maintenant que mes propos sur certains points de l&#39inad ne me conviennent pas et que j&#39 estime qu&#39en parler normale sur ce forum de plus je n&#39ai pas pris ma carte de membre pour faire décoratif et je pense qu&#39il est plusque temps qu&#39un référendum sur les acceptations ou non des cabinets audiotel dans l&#39association soit proposé de meme que nous soit transmis la date de l&#39assemblée générale ,les sujets traités et des réponses qui y sont apportées, de meme le nom et qualification des membres composants le bureau serait un plus pour les adhérents comme le font toutes les associations de france et de navarre chaque année.Cela s&#39appelle la transparence!Quant à ose râler puisque c&#39est le qualificatif que vous abordez à mon sujet il n&#39y a aucun problème puisque vous êtes notre bon saint maritin veillez à me transmettre vos coordonnées privées je me ferais un plaisir d&#39y transférer les communications des appels à 22h ou mieux 2h ou le dimanche je suis sure que vous allez en etre ravi et que vous ne verrez aucune objection à ce que toute votre famille soit reveiller en pleine nuit! Quand à accepter un ou deux cabinet de voyance sur l&#39INAD nous ne devons pas avoir eu les mêmes bases de calcul!Pour ce qui est du réseaux des voyants il ne s&#39agit en aucun cas d&#39une association de défense des consommateurs mais d&#39un référencèrent cela fait des années que j&#39en fait partie et a l&#39époque il n&#39y avait ni travaux occultes ni marabouts etc.... aux contraire il fallait y montrer pattes blanches pour y rentrer. Vous voyez au moins votre message aura servi à quelque chose à m&#39en informé je vais donc m&#39en désolidariser.....Amicalement ESTELLE DES ENCLOS ps:quant à S cette histoire ne regarde qu&#39elle est moi et je pense que ne connaissant n&#39y les tenants ni les aboutissants il serait plus sage de ne pas vous y immiscer merci...

Chère Estelle,
Je ne suis ni voyant, ni médium ni quoi que ce soit. Je suppose donc que vous allez écrire que je n&#39ai, comme S votre consultante mécontente, aucune légitimité pour parler des consultants et des voyants. Moi j&#39estime que j&#39ai cette légitimité comme n&#39importe quel citoyen. Je collabore à l&#39Inad depuis plus de 16 ans. J&#39ai rencontré ou entendu des centaines de consultants et tous, sans exception, m&#39ont indiqué qu&#39ils ont consulté parce qu&#39ils avaient à faire face à des problèmes. Il est cependant possible que les exceptions à la règles aient toutes décidé de consulter en Bretagne. Fest noz oblige. Et, Monsieur Sissaoui pourra vous le confirmer, ils sont nombreux à me téléphoner par la suite pour "s&#39épancher" comme vous dîtes. Je n&#39ai pas besoin de passer à la radio ou de prendre un numéro de CB pour écouter ces personnes et tenter de leur apporter un peu de réconfort. Par contre, j&#39ai un répondeur qui m&#39évite de râler après celles et ceux qui "oseraient" me déranger quand je passe du temps en famille.
Je ne doute pas de votre sincérité et le geste que vous avez finalement réalisé envers S prouve votre bonne foi. Mais j&#39avoue être un peu étonné de vous voir pester contre les membres de l&#39Inad parce qu&#39ils "osent" accepter un ou deux cabinets de voyance, alors que dans le même temps vous cautionnez par votre présence un site comme "le réseau des voyants" qui soumet aux consommateurs une liste de pseudo-marabouts proposant des travaux occultes ainsi que des voyants qui proposent des forfaits de consultations journalières, le tout en prétextant s&#39appuyer sur une déontologie et une éthique professionnelle. J&#39estime pour ma part qu&#39il y a là un drôle de paradoxe.

Institut National des Arts Divinatoires
8, rue de Nesle
75006 Paris
France
Par téléphone

Tél. fixe
01 40 35 70 89

Pour déposer plainte, rendez-vous auprès de la gendarmerie ou du commissariat dont dépend votre domicile. S&#39ils refusent de prendre votre plainte, déposez plainte par courrier directement auprès du Procureur de la République. Escroquerie, abus de confiance, abus de faiblesse... N&#39oubliez pas de vous porter partie civile et de demander des dommages et intérêts. Depuis plusieurs années la justice prend au sérieux les victimes comme vous et sanctionne les escrocs à la voyance. Il ne faut donc pas hésiter.
Par contre, au vu de votre état, je pense sincèrement que vous auriez meilleur temps de consulter un psychologue plutôt qu&#39un voyant. En effet, seul un psychologue peut vous aider à surmonter cette pénible épreuve qui vous plonge dans un état dépressif. Un psychologue et de vrais amis.

vous voyez le résultat de l&#39escroquerie ..je ne passe pas une jounée sans pleurs je vous garantie que je suis forte..à cause de ces écroc si je craque vraiment car je suis limite par moment croyez moi que je laisserais ma famille prendre la reléve..pour l&#39instant ils ne savent rien...s&#39ils savaient ...dur dur pour l&#39escroc.........comment est il possible sans controle de crée un audiotel ,sce cb et en plus maintenat on y rajoute la santé..bravo pour les consultants malades..ils n&#39auront plus besoin de voir le corps médical..ils seront bien soignés par ces escros..et ça continue..il existe bien l&#39ordre des médecins..je crais les montants...est ce que vous réaliser qu&#39un audiotel ai pu me mettre dans ce type de dépression...son cabinet commence par un s et se termine par un a...vous allez bien le trouver..car le réseau est encore capable de dire c&#39est faux..je n&#39ai rien encaissé..mon reve est de médiatiser de participer à une emission tv pour débattre de ce fléau..estelle je vais vous rappeler pour fixer jour de consultation avec vous..je vous tel demain..bonne soirée

message supprimé. Hors sujet

je vois que sur le forum, ils y en a qui connaissent pas le travaille de responsable d audiotel serieu!

Bonjour bertrand en réponse à "Chère Estelle, un trait d&#39humour à la fin d&#39un message bien plus important et vous nous en faites tout un plat.
Je suis contre les audiotels mais je ne tomberais pas dans l&#39extrémisme qui consiste à vouloir supprimer tous les audiotels. Car en suivant ce raisonnement, il faudrait aussi supprimer tous les voyants, puisqu&#39il y a des escrocs parmi les voyants. Et il ne faut pas se leurrer, mais la majorité des consultants de voyants cherchent avant tout une écoute et du réconfort. Pardon mais ils ne viennent pas vous voir pour vous entendre dire qu&#39ils vont en baver des ronds de coiffe, mais parce qu&#39ils en bavent et qu&#39ils aimeraient que quelqu&#39un leur dise que ça ira mieux demain. Et si on faisait preuve de plus d&#39altruisme au quotidien, le chiffre d&#39affaire de la voyance serait bien plus bas et beaucoup reprendraient leur ancien métier."
Suite à differents messages sur ce forum j&#39ai dut perdre le sens de l&#39humour pour l&#39instant et ne pense pas" faire tout un plat" surtout quant quant il s&#39agit de manque de respect! De plus je ne suis pas extrémiste simplement n&#39étant pas une girouette je ne change pas mes opinions selon le sens du vent! Vous parlez de nos consultants êtes vous du métier pour pouvoir en parler en connaissance de cause car non nos consultants n&#39attendent pas de la voyance de complaisance ni une épaule sur qui s&#39épancher mais sont simplement à la recherche de professionnels qui puissent les éclairer à un moment de leur vie avec sincérité, quant à etre altruiste je pense que faire pendant dix en une émission de radio hebdomadaire en répondant à des consultants et ce gratuitement en est la preuve non? Maintenant j&#39en ai plus que ras le bol de ce tout et n&#39importe quoi qui régit actuellement ma profession, de ces abus continuels de la part de tous ces escrocs qui continuent de salir un métier que j&#39exerce avec passion depuis des années et je ne désespère pas qu&#39un jour tout cela cesse...Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

bonsoire en réponse a bertrand cailac.
je ne suis pas d&#39accore avec vous je ne croit pas que le rôle d&#39un voyant soit de rassurer ou
d&#39annoncer des choses illusoires au consultant pour qu&#39il entende ce qu&#39il veut entendre ce n&#39est pas
honnête pour ça IL Y A DES MéDECIN,PYCHOLOGUE ECT...de plus l&#39orienté dans un cabinet audiotel même sérieux risquerait de le rendre addicte ce n&#39est pas une bonne chose car je ne connait aucun
audiotel qui dit a un consultant "vous appeler trop souvent pour le même sujet on ne peut rien faire pour vous on vous a déjà tout dit si vous êtes addicte nous conseillons d&#39aller voir un médecin" non car ils sont là pour faire de l&#39argent même ceux reconnu inad car ils ont la même politique que les autres certe ils s&#39engage a remboursé un consultant en cas de litige car ils ont
une chartre avec l&#39inad mais sinon c&#39est pareil et je suis d&#39accore avec estelle car elle n&#39a jamais dit qu&#39il fallais tous leur tordre le cou elle insiste seulement sur le risque de leurs
pratiques et elle a parfaitement raison car elle au moin a le courage de le dire haut et fort
sur ce forum ce qui n&#39est pas le cas de tous le monde. amicalement LADY X

Bonjour,
Depuis plus de 20 ans l&#39Inad ne se contente pas de dire que les escrocs existent. L&#39association est venue en aide à des centaines de victimes soit par le biais d&#39arrangement amiable soit en les aidant dans leurs démarches judiciaires. Plusieurs procès ont d&#39ailleurs été intentés à l&#39Inad par des escrocs à la voyance pour tenter de lui faire arrêter son activité d&#39utilité publique. Le concret, l&#39Inad connait bien.
Vous avez été escroqué, déposez plainte. Pour reprendre vos propres mots, dénoncer l&#39escroquerie ne suffit pas, demandez réparation en justice pour que cela cesse. Si vous ne vous sentez pas assez fort ou forte pour cela, demandez l&#39aide des avocats de l&#39Inad. Vous ne seriez pas la première personne à le faire.

Chère Estelle, un trait d&#39humour à la fin d&#39un message bien plus important et vous nous en faites tout un plat.
Je suis contre les audiotels mais je ne tomberais pas dans l&#39extrémisme qui consiste à vouloir supprimer tous les audiotels. Car en suivant ce raisonnement, il faudrait aussi supprimer tous les voyants, puisqu&#39il y a des escrocs parmi les voyants. Et il ne faut pas se leurrer, mais la majorité des consultants de voyants cherchent avant tout une écoute et du réconfort. Pardon mais ils ne viennent pas vous voir pour vous entendre dire qu&#39ils vont en baver des ronds de coiffe, mais parce qu&#39ils en bavent et qu&#39ils aimeraient que quelqu&#39un leur dise que ça ira mieux demain. Et si on faisait preuve de plus d&#39altruisme au quotidien, le chiffre d&#39affaire de la voyance serait bien plus bas et beaucoup reprendraient leur ancien métier.

J&#39en profite pour alerter le public sur un site qui se propose de regrouper (à l&#39instar de l&#39Inad) voyants, astrologues, médiums, marabouts sous la bannière d&#39une soi-disant éthique professionnelle. Le réseau des voyants. Le problème est qu&#39on y trouve des dizaines de marabouts proposant des travaux occultes du style retour d&#39affection, désenvoûtement etc... Ainsi que des voyants qui proposent un forfait pour des consultations journalières. Bref, tout le contraire de l&#39éthique et de la déontologie. Un site à éviter car vous avez de fortes chances d&#39y rencontrer des arnaqueurs.

bjr ..je vais essayer d&#39écrire en français..car bac plus 3 dommage...dans la colére MR seul le contenu est important..il me semble plus intelligent de partager ma colére plutot que de devenir une prochaine prisonniére..alors soyons clair..lisez bien mes posts...........................JE N&#39ATTAQUE PAS AUDIOTELS INSCRITS A L&#39INAD.................J4ESSAIE JUSTE DE PARLER ET J4ATTENDS QUE D4AUTRES SE MANIFESTENT POUR SE PLAINDRE DU M2ME AUDIOTEL DONT JE VOUS PARLE......EST CE PLUS CLAIR POUR VOUS............CAR,SI NON SOLIDARITE MEME PLUS D&#39AUDIOTEL POSSIBLE.....JE NE FAIS PAS DE PROCéS J&#39EXPRIME ET JE PARLE D&#39ESCROCS QUI EXERCENT TOUJOURS QUI VONT DANS DES SALONS,QUI SE DéPLACEMENT à DOMICILE ,QUI BIENSUR DEMANDE SOUS PRéTEXTE QU&#39ILS ONT DES BLOCAGES ,AUX AMIS DE CONSULTANTS DE LES APPELER ,DE LEUR DEMANDER DE L&#39ARGENT.........AVEC TOUT LE RESPECT QUE JE VOUS PORTE ,IL NE SUFFIT PAS DE DIRE LES ESCROCS EXISTENT.....ET PERSONNELLEMENT J4AURAIS PR2F2RE ETRE AILLEURS QU&#39ICI...............ET SURTOUT NE PAS ETRE ESCROQUER ET VIVRE UN ABUS DE CONFIANCE CAR BIENSUR ELLE A ESCROQUéE AUSSI MES AMIS.......ATTEINTE à VIE PERSONNELLE.........SENTIMENT DE VIOL DE MON INTIMITé....................AI JE éTé PLUS CLAIRE? IL Y A ENCORE FAUTES ET BIEN TANT PIS........POUR MOI L4IMPORTANT EST LE SIGNALEMENT......ET LA D2NONCIATION FAITE....J&#39ACCOMPAGNE TJS MES PROPOS PAR DU CONCRET.......JE PARLE ICI TOUT EN éTANT ACTIVE....CAR VOUS PENSEZ BIEN QUE JE NE LAISSERAIS PAS SOUS SILENCE;;;;;BONNE JOURNéE

Bonsoir Mr ,j&#39ai bien lu votre commentaire..Je suis pour L&#39INAD,n&#39ayant jamais été confronté à cette situation je ne sais comment je peux porter plainte si l&#39inad est pret à m&#39aider je suis tout à fait d&#39accord pour le faire...Dotée d&#39un tempérament fort je m&#39en sortirais.....Pour moi il est difficile d&#39accepter les préjudices subis et voir que ce réseau continue à fonctionner...c"est trés trés dangereux..il m&#39arrive parfois de penser à mettre fin à mes jours..je suis perdue dans ma tete...depuis 2 ans date ou tout à commencer..j&#39ai meme perdu mon travail...Si toutefois vous pouvez m&#39expliquer comment je peux faire intervenir l&#39INAD c&#39est avec grand plaisir..vous savez auj j&#39ai meme perdu confiance en la justice...Je me pose des questions et essaie de voir comment prendre ce probléme...au plaisir de vous lire.Perdue oui mais bien heureusement optimiste ,je ne sais comment je dois gérer cette escroquerie..je n&#39ai jamais été piégée dans ce domaine et me pensais à l&#39abrit..bonne soirée

Bonjour Bertrand nous avons déjà eu le plaisir de converser sur ce forum sur d&#39autres sujets. Je suis étonné de vos apartés sur " on trouve dans le commerce des appareils très pratiques qui permettent d&#39être tranquille le dimanche. Attendez que je me souvienne, c&#39est... c&#39est un répondeur. Ils arrivent à s&#39en servir dans l&#39administration, alors ça doit pas être bien compliqué."Je vous signale que nous ne sommes (je parle des "voyants" qui comme moi consultent à l&#39ancienne eh vous nous sommes encore quelque uns!) ni des robots de voyance ni des cabinets audiotel donc nous ne consultons pas 24h sur 24h ni 365 jours pas an!!! Si nous prenons la peine de mettre en noir sur blanc sur nos sites nos horaires d&#39ouverture de cabinet ce n&#39est pas pour faire décoratif mais pour qu&#39ils soient respectés! Nous ne sommes pas au service des urgences et donc nous avons une vie privée comme vous je le suppose. Donc etre respectueux de nos consultants oui mais que ceux si soient respectueux de notre vie privée serait parfait il me semble et cela s&#39appelle le savoir vivre un terme qui apparemment est en voix de disparition... de plus dire"il y a aussi des personnes, voyants ou pas, qui font preuve d&#39altruisme et dont la seule capacité d&#39écoute peut être d&#39une grande aide pour certains" un cabinet d&#39audiotel est un cabinet de "voyants" théoriquement et non là pour faire de l&#39écoute , de la psychologie d&#39opérette ou remonter le moral des consultants en manque d&#39oreilles attentives pour se confier car c&#39est là qu&#39intervient généralement le commencement de l&#39addition phénomène que je pense vous luttez comme nous tous dans cette association à moins je je me sois trompé d&#39endroit... Donc à chacun son métier et tout ira bien dans le meilleur des mondes maintenant si certains veulent se reconvertir il n&#39y a aucun problème ils peuvent le faire avec 5 études devant eux et l&#39obtention de leur diplome de psychologue en poche à la clef ils pourront ouvrir un cabinet et etre vraiement utile à leurs patients.... "Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

Bonjour,

Il serait bon pour la compréhension des messages que ceux-ci soient postés en français correct. Il existe des correcteurs d&#39orthographe sur les logiciels comme word ou work qui permettent de corriger la plupart des fautes d&#39orthographe et grammaire.
Parmi les personnes qui bossent en audiotel, il y a des escrocs mais il y a aussi des personnes, voyants ou pas, qui font preuve d&#39altruisme et dont la seule capacité d&#39écoute peut être d&#39une grande aide pour certains. Je vous invite à relire le témoignage publié il y a quelques semaines sur le présent site. Ce n&#39est pas parce qu&#39il y a un bon nombre d&#39escrocs parmi les voyants et autres marabouts qu&#39il faut éradiquer la totalité des voyants de France. Idem pour les audiotels.
Les audiotels qui apparaissent sur le site de l&#39Inad s&#39engagent à rembourser toute personne qui estime avoir été lésée, et ils le font. Sans polémiquer. Comme toute entreprise humaine, l&#39Inad, les audiotels et les voyants indépendants ne sont pas parfaits.
Payer ses employés 5 euros de l&#39heure générée quand le smic horaire est à 8,82 euros, ça s&#39appelle de l&#39exploitation. Pourquoi ne pas augmenter les tarifs horaires des consultations afin de pouvoir mieux payer ses employés? En outre, ce qu&#39oublie de préciser le patron d&#39audiotel qui est venu témoigner ici, c&#39est qu&#39il lui reste 4 euros par heure générée par voyant. A multiplier, donc, par le nombre de voyants...
Enfin, pour finir sur une note pratique, on trouve dans le commerce des appareils très pratiques qui permettent d&#39être tranquille le dimanche. Attendez que je me souvienne, c&#39est... c&#39est un répondeur. Ils arrivent à s&#39en servir dans l&#39administration, alors ça doit pas être bien compliqué.

je souris..voulez vous que je conne les coordonnée de mon escroc...vous avez raison vous montrez par votre geste...que son comportement est à mes yeux..trés petit..mettez en effet le terme à cette polimique..malheureusement....la société est ainsi ..c&#39est bien ce que je disais sans tv sans info on arryve à entendre des choses débiles à la hauteur de 60e..So vous est il arrivé à un patron dr restaurant de vous rembourser le repas parce que vous avez été déçu de sa préstation..et pourtant il peut etre excellent pour les autres..vous n&#39etes pas obligé de me répondre So car je ne pourrais partager votre avis..chacun ses idées..voila pourquoi la société est en crise..à cause de gens trop individualistes et peu tolérant ..je n&#39engage que ma parole biensur..bonne soirée lady x,estelle et biensur So..

Ce message est adressé à So.... Je viens d&#39 effectuer ce jour un remboursement de 60e (effectivement deux consultations de 30e apres vérification) sur votre compte qui sera donc crédité au nom d&#39estelle. Ce qui mettra un terme à cette polémique car je n&#39ai par pour objectif de" faire de l&#39argent" sur le dos de consultants mécontents à tord ou à raison d&#39ailleurs et qui vous permettra d&#39effectuer une consultation chez un de mes confrères qui j&#39espere sera plus compétents que moi, c&#39est donc la finalité de cette lamentable "aventure" .Je vous souhaite plein de bonnes choses pour la suite.... ESTELLE DES ENCLOS

vous n&#39avez rien a vous reproché estelle !!! je sais que vous êtes très honnête et de bonne foie
laisser cette cliente m&#39écontente là ou elle est et si elle trouve un meilleur voyant que vous
qui lui dira ce qu&#39elle veut entendre et qui lui indiqera des dates qu&#39elle le garde en ce qui vous conserne vous avez fait ce qu&#39il fallai je vous le répète vous n&#39avez rien a vous reproché
très amicalement LADY X

quelle tristesse..je vais adhérer à l&#39inad..je pense qu&#39ils seront en mesure de m&#39aiguiller..bonne soirée à tous..ce forum a permis d&#39expliquer ce qui se passe sur le terrain..bonne soirée signée artiste

En réponse au dernier message. Tout praticien DOIT vous fournir une facture pour tout ce qui est travaux occultes. Il doit y etre indiqué le prix le moyen de paiement éventuellement l&#39échéancier si tel est le cas du dit travail, son nom , son adresse son No de siret et la garantie du travail effectué et le remboursement en cas de non réalisation .Voila donc pour l&#39idéal mais la réalisation est tres souvent bien autre!...Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

je vous remercie de vos propos..ce n&#39est pas le de l&#39audiotel dont je vous parle en plus l&#39argent n&#39est pas encaissé au nom de la sociéte..sous prétexte que madame fait des prix..moins chére..je ris..trés jaune..cette dame refuse chéque..facture..mandats cash seulement..quand je dis escroquerie je suis gentille..pour moi ça va au dela vol d&#39argent aux gens à l&#39etat..blanchiment d&#39argent..j&#39ai mené mon enquéte discrétement ..je sais bcp de choses...je ne comprnds pas que les gens aient peur de me rejoindre pour témoigner et surtout stopper ce réseau..qui se proméne de par tout..sur internet et autres..c&#39est poui ces raisons que je m&#39exprime et que je continue les dialogues..pour ma part je ne cherche pas le rembousement..j&#39informe et surtout je mets en garde la clientéle aussi qui peut me lire et se reconnaitre aussi au travers de mes dires...C&#39est pour cela que je ne suis pas inquiéte sur les eventuelles personnes qui ,surtout ce réseau qui essierait de porter plainte...on est pas ds le film pour moi c&#39est un cauchemar et je vous garantie c&#39est la réalité..désolé pour les fautes.........l&#39audiotel dont je vous parle refuse tte facture..tout mandat cash...c&#39est bien dit et bien clair....merci estelle de me répondre

bravo estelle...vous avez tout résumé je suis dans ce cas...preuves de mes comptes à l&#39appui..etre endettée et avoir les huissiers car on ne peut pas honorer un credit fait ,par d&#39une part facture téléphoniques plus travaux occultes egal 10000e oui 10.000e..pour du vent..rien franchement..il faut vraiment etre fragilisé pour le faire et escroc pour encaisser..ce réseau existe encore ,il est sur internet..dans quelques je ne serais plus seule..moi et les prochains escroqués..alors que faire?le dire..de plus une plainte pour qu&#39elle soit recevable il faut des élements..de plus nous ne sommes pas encore ds la dictature..on a aussi le droit de dire escroc à un escroc..s&#39il se retourne trés bien..ensuite avocat vérifications..il peut se retrouver mal en point..à ces escrocs la seule solution c&#39est le départ..aucun moyen les défendra..Qu&#39ils reviennent sur terre car leurs travaux ne marcheront pas non plus pour eux...l&#39argent encaissé prouve la mal&#39honeteté..lorsque vous acheté une tv par ex vous avez une facture..lorsque vous payez soit disant des travaux biensur indispensable à leur dire pour s&#39en sortir...aucune facture..n&#39est ce pas étrange????..en échange ils vous donnent bougies magnétisées et charbons...vérifiez prix magasins..on est loin du montant des travaux..estelle continuez votre combat..laetitia osez vous manifestez auprés des centres spécialisés meme de maniére anonyme...ils fouillent..d&#39autres plaintes sont arrivés certainement

La magie existe t elle??

L&#39escroquerie commence aussitôt que l&#39on rend par differents procédés d&#39ailleurs tres bien huilés le consultant adicte,de meme quant on lui propose une soit disant voyance effectué par un professionnel compétant alors que c&#39est étudiant qui brode sur une question à laquelle il est bien incapable de répondre, qu&#39on "le roule dans la farine" en lui faisant de la voyance de complaisance et qu on le"pousse" alors qu&#39il est dans la plus part du temps en état de fragilité psychologique à faire des travaux occultes pour faire revenir l&#39être cher et j&#39en passe la liste est longue..... le problème est que de plus en plus de consultants s&#39engouffrent sans aucunes méfiances dans ce puits sans fond et pourquoi je mène ce combat sans relâche avec des confrères et consoeurs de toutes disciples et de tous horizons car il faut que cela cesse car à l&#39heure ou nous discutons l&#39addition s&#39alourdit donc le temps presse et toutes les bonnes volontés doivent etre réunies dans le meme objectif l&#39ARRET TOTAL DE CES PRATIQUES INADMISSIBLES...Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

c&#39est trés simple vous appelez le fisc et la répression des fraudes..c&#39est possible de la region concernée..il n&#39est pas question d&#39etre incorrect avec les gens hontetes meme audiotel..comprenez que ces dérives existent..et en plus j&#39ai l&#39impression que l&#39on parle des memes..foncez..c&#39est le moment..quant à estelle vous pouvez les visualiser à l&#39aide de moteur de recherche...déja ceux qui ne sont pas à l&#39inad biensur ils se cachent..mais ils existent..et s&#39il y avait plus de communiquation entre les voyants des réseaux parfois complices,et souvent puisque eux aussi ont fait des travaux avant d&#39adherer à ces réseaux..par l&#39audiotel tenue par je dirais presque la maquerelle..le resultat est l&#39argent..et franchement je respecte plus les prostituées que les voyants informés,par leur réseau ou ils travaillent de faire de la complaisance avec les consultants car la maquerelle a donné les instructions aux médiums..attention à un tel il ne faut pas dire cela..et à l&#39autre il faut dans la voyance faire passer ce message..voila l&#39escroquerie..j&#39espére que madme S aura son du..bonne jounée a tres bientot

Estelle

Vous avez bien fait, mais est ce que ca sera pas pris pour de la descrimination ou un truc comme ca?? je demande car quand on ce promene sur d autre forum et qu on parle de la mal honneteter de certaine audiotel, on est menacé de plainte et compagnie

Laetitia

En lisant tous ces messages j&#39aimerais savoir par où commence l&#39escroquerie d&#39un audiotel ? Merci pour votre réponse.

je suis entierement d accort, battons nous ensembles contre les escros, mais par ou commencer?? et surtout ne pas se trompé de cible!

j ai fait des demarches il y a 3 ans contre un cabinet, qui escroc les voyants et les clients, Mr A. voyance, n a rien eu, et son cabinet audio toujours ouvert, et une Mme S. aussi escros mais rien lui arrive, Par contre je connais un audiotel qui est bien meme tres bien, mais je parle pas de lui car je suis pas la pour ca, mais vous voyez PAR OU COMMENCER sans ce tromper????

Laetitia

J&#39ai demandé à Youssef Sissaoui il y a quelques jours que les noms de ces cabinets audio ou particuliers car les cabinets n&#39ont pas le monopole de l&#39escroquerie! soient mis en ligne sur ce site car comment ne pas les consulter quant on ignore leurs noms! Maintenant l&#39idée est lancée voyons la suite donnée...Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

merci estelle de recadrer ainsi qu&#39à l&#39enad...par vos propos vous arrivez laetitia et so...à oublier les escrocs qui existent..vous devez le savoir laetitia car vous répondez..il n&#39est pas question de stopper tous les audiotels..il est question d&#39eviter les dérives..plutot que de renvoyer la balles il serait plus interessant de denoncer les escrocs..Car grand nombre de ces audiotels se connaissent et savent les pratiques..car les voyants bougent d&#39un réseau à un autre..j&#39en ai les preuves..détournement de voyant et de clientéle..battons ensemble ne laisson plus la place à ces escrocs..si auj je dial c&#39est que j&#39ai de bonnes raisons..n&#39oubliez pas que je suis cliente et non pas voyante..je me répéte encore..

En réponse à Letitia .Un post que j&#39ai mis en ligne sur le sujet" les négriers de l&#39audiotel "il y a six jours et qui en est un parmi d&#39autres:"Je n&#39ai JAMAIS dis que tous les "voyants" audio étaient nuls ils en existent des compétents mais pour combien à l&#39inverse!Je trouve déplorable que des "voyants" dignent de ce nom soient dans l&#39obligation de travailler dans de telles conditions tout simplement"
Je pense qu&#39il est suffisamment explicite de plus je suis contre le principe de l&#39audio pour plein de raisons que j&#39ai déjà expliqué mais je dis toujours qu&#39il y a les exceptions qui confirment la règle mais étant utopiste j&#39aimerais bien qu&#39un jour je puisse dire l&#39inverse.....Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

Bonjour Estelle

Je pense que le sujet a basculer sur votre carriere, car vous admetez pas qu il peut y avoir des gents honnete et respectueux qui s occupe d audiotel!

le responsable d audiotel que ecri plus haut admet que la pluspart des rezo audiotel son pouri et voleur, mai il a raison en metant de pas tous les mettres dans le meme panier!

Vous vous batez pour des cause juste mais il faut laissé le bénéfice du toute a certain!

So... n a jamais dit que vous aviez fait des predictions fantaisistes mais simplement que a parament beaucoup lui ont predi la meme chose( vous et d autre) pas que vous et que A CE JOUR RESULTAT NEAN!

la remise en question est bien pour mieu avancé!

bien a vous
Laetitia

Bonjour Letitia. Tout d&#39abord merci d&#39avoir signé votre post il est plus courtois de discuter avec un prénom en face de soi. Le problème n&#39est pas le sujet de la réalisation ou non d&#39une prédiction mais de la façon de faire tout simplement .Par secret professionnel je ne dirais pas le contenu ni l&#39objet de cette consultation mais si une prédiction ne se met pas en place ex :vous me demandez si vous aller obtenir le job pour lequel vous allez postulé la semaine prochaine que je vous réponds par l&#39affirmative et que ce n&#39est le cas que vous m&#39en fassiez la remarque est tout à fait normale( il faut savoir se remettre en question c&#39est la base de notre métier et chercher le pourquoi du comment de cette non réalisation. De plus je suis exactement comme tous mes confrères et consoeurs qui malheureusement ont un taux d&#39échec )maintenant que l&#39on me demande une question X et que l&#39on attende pas la réalisation de cette prédiction ou non et que l&#39on laisse sous entendre que je fais des predictions fantaisistes il y a une marge !Je suis désolée mais je ne peux laissez passé car que cette dame soit tourmentée je peux le comprendre je pense que je l&#39ai suffisamment prouvez en étant à son écoute et répondant du mieux possible à sa demande maintenant que ma bonne foi et mon éthique soient mise en doute certainement pas!Donc la leçon a porter ses fruits et on ne m&#39y reprendra plus .Voila c&#39est tout. Quant au sujet je pense qu&#39il serait bon de le réorienter car si ma mémoire est bonne se n&#39était pas moi ou ma carriere mais sur l&#39audiotel et ses dérives... Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

INAD

Nous rappelons que ce blog a pour but de permettre à tout un chacun de s&#39exprimer librement et de donner son avis sur des sujets , bien précis, qui y sont exposés pour éclairer les consommateurs, trop souvent victimes de pratiques répréhensibles portant atteinte à l&#39ensemble de la profession.

SO..., arrété ca sertt a rien, elles savent tout et ne comprenne meme pas une malheureuse phrase posté par vos soins, vous faites un retour sur les audio et sur estelle, un retour negatif pour tout le monde mais a parament sur ce forum on a le droit de ce taire ou de laissé les gents qui savent tout discuté entre eux!

je n ai pas signé car je suis juste un prénom, pas un pseudo, mais pour vous, estelle je signerais vous serais plus avancé comme ca!

Estelle vous etes certainement une bonne voyante mais les critiques font murire, En plus vous repondé a ce qui vous arrange!

Androgyne, mdr, vous savez plus quoi ecrire????

Pour vous aidez je peu vous trouvez un sujet ou des occupations par ce que la ca aucun rapport avec le sujet qui est les audiotels et les voyants!

Laetitia "je presise je suis une femme" petite dédicasse pour Estelle

Où avez vous lu que je bloquai sur 30 € ? Je n&#39ai jamais écrit celà, je fais juste un retour de voyance.Bien sûr, comme vous le dites très justement il y a des choses plus graves mais ce site est dédié à la voyance et non aux événements qui se passent dans le monde. Et quant à vos conseils "apprenez à être ouvert" je n&#39ai pas attendu après vous pour savoir ce que j&#39avais à faire.Je constate que ce retour de voyance engendre des remarques qui n&#39ont strictement rien à voir avec le sujet. Je pense que si vous aviez des prédictions qui s&#39avèraient exactes ou inexactes vous apporteriez également vos commentaires.

bonjour..vous n&#39avez tjs pas compris que les posts sont lus aussi par des personnes consultantes..je ne connais pas ces voyantes je voulais juste dire qu&#39il ne faut pas mélanger la voyance aux réseaux audiotel..je suis ravie pour vous que l&#39audiotel en question ne vous a pas entrainé dans une spirale de dépenpance..et qu&#39auj vous n&#39etes pas victime..tant mieux mais sachez que des victimes il y en a beaucoup..écoutez la tv essayer de vous informer plutot que de bloquer sur 30e...c&#39est petit..le monde est plus grand..apprenez à etre ouvert ,c&#39est pour vous..car la place sera bientot résevée à la solidarité et non plus à l&#39individualisme..que vous soyez mécontent d&#39une voyance..peut etre mais auj il existe des choses bien plus graves..regardez la tv ..ecoutez votre environnement et apprenez à reklativiser..juste des conseils..

Mme des Enclos je vais aussi conclure mais je n&#39admets pas que vous me prêtiez des faits inexacts. JE NE VOUS AI JAMAIS APPELE UN DIMANCHE mais le samedi.Vous n&#39admettez aucun retour négatif de vos consultations, vous n&#39êtes pas très humble Madame.
Quant aux divers commentaires de Lady X et de Eysmeralda vous ramenez mes commentaires uniquement aux appels téléphonique ce n&#39est pas le sujet de mes remarques je ne vais pas dire que j&#39ai un retour positif sur sa voyance vu que ce n&#39est pas le cas. J&#39ai voulu faire ce retour sur ce forum car Mme des Enclos et vous attaquez avec virulence un responsable d&#39audiotel sans connaître ses compétences et j&#39ai voulu apporter mon témoignage pour dire qu&#39il y a également des retours négatifs sur des consultations faites par des "voyants de renom". Je pense que si j&#39avais émis les mêmes remarques à l&#39égard d&#39un service audiotel les réactions auraient été différentes et je pense que vous auriez invoqué le non professionnalisme.
Je remercie les commentaires du post (environ 8 heures) car effectivement pour se défendre Mme des Enclos utilise envers moi des propos que je n&#39ai jamais tenus.
Le débat pour moi est clos.

vous eztes inconscient j&#39espére et c&#39est sopuvent le cas quand on ne se sent concerné par rien...qu&#39un membre de votre famille se fasse escroquée et qu&#39il soit endettée...pensez à la réaction que vous auriez..presque je vous le souhaite pour que malheuresement vous puissiez comprendre la vie..en effet je préfére avoir perdu de l&#39argent et etre à l&#39ecoute ...ouverte d&#39esprit..a vous bonne vacance de la toussaint..allez prier sur les tombes..quant à lady x et estelle..ne vous inquiétez pas il s&#39est trompé de forum..

Je suis membre d&#39un cabinet Audio et ne devrait pouvoir obtenir ma carte de membre de l&#39INAD selon Estelle des Enclos NUANCE DE TAILLE!

bonsoir décidemment,il est difficile de débattre d&#39un sujet,en vogue,sans que certains audiotels se sentent tjs visés...je suis pour les gens honnetes et ,moi qui à un moment donné ,etait dépendante de ce systéme....il faut savoir que je cherchais des verités et non pas des perturbations...comme par hasard depuis que j&#39ai dit stop tout mon équilibre est revenu...donc j&#39ai bien été manipulée psychologiquement avant d&#39en arriver là....et surtout je n&#39avais peut etre pas besion aussi qu&#39une voyante me mette en plus ds de grosses difficultés financieres voilà la spirale et sachez sur cet audiotel bcp de clients ont eu ces grosses facture téléphoniques...non seulement je ne culpabilise pas et j&#39affirme que c&#39est lié à de mauvaises voyances qui m&#39ont été livrés....ceci dit ,je vois que certains voyants victimes se reveillent aussi....alors ....je peux moi en tant que cliente ,me dire,que ces piéges sont publics....s je vous souhaite bonne continuation ...sincérement je pense qu&#39un jour ,ces abus seront encore médiatisés...car en effet plus personne est à l&#39abri meme les professionnels....biensur un voyant ne voit pas pour lui,mais s&#39il est bien accompagné ces amis voyants ou collaborateurs sont en mesure ,je l&#39espére de faire de bonnes prédictions...sinon gros soucis...je pense que si vous avez essayé de savoir si j&#39etais honnete et sincére je pense que l&#39on devrait vous dire oui...

Dire tout....
Je suis membre d&#39un cabinet audio je NE DEVRAIS pas pouvoir obtenir ma carte de membre.
Signé Estelle des Enclos
Et son contraire....
Nous avons un problème avec l&#39intégration de cabinets audiotels au sein de l&#39INAD, en raison des dérives inhérentes a ce système. Et NON PAS avec les voyants qui travaillent pour ces cabinets. Ce qui est une nuance de taille, vous en conviendrez.

"Biensur......d&#39ou le danger car ils n&#39ont pas tout compris.il faut payer les factures et leur budget mensuel d&#39audiotel????je respecte.....c&#39est bien aussi de l&#39utiliser pour du concret...car c&#39est la que l&#39on peut percevoir la dépendance.....une forme de droue si je n&#39ai pas ma dose audio ce soir,je vais mal dormir...bonne fin de dimanche sachant que de tte maniére mon message ne vous interpelera pas...car il ne va pas ds votre sens"

Dans le sens de qui?
Je suis tout à fait pour l&#39utilisation concrète et consciente que certains et même beaucoup sont dans l&#39addiction. Mais si je dis à un consultant de ne pas m&#39appeler tous les 3 jours il en appelera un autre. Et je ne veux pas être tenue pour responsable du comportement irréfléchi de ce consultant, vous comprenez?
De plus, je constate de plus en plus des appels pour des questions qui ne sont en rien importantes. Pour beaucoup l&#39audiotel est devenu le lieu à réponses à toutes leurs questions.
Aujourd&#39hui, j&#39ai eu une dame. Je lui dis que je l&#39ai déjà eu hier soir tard. Sa question "va-t-elle rencontrer quelqu&#39un?". Hier je lui avais répondu que je ne pouvais pas lui répondre car je ne la voyais pas se donner les moyens de faire une rencontre. Evidemment, raccrochage au nez. Aujourd&#39hui, j&#39ai eu le temps de lui dire que vu qu&#39elle avait passé le week end à apepler des voyants avec la même question, elle n&#39avait aucune chance de faire une rencontre. Elel ne se souvenait pas de m&#39avoir appelée 12h avant! Encore raccrocahe au nez. Mais combien lui ont "trouvé" un merveilleux prince dans ces 12h? Pour cette dame le choix est fait : elle entretient un rêve grace aux consultations de voyance dans l&#39espoir que ça se réalise. Et n&#39est plus du tout raisonnable dans ses actes.
Alors nous voyants et gérants de cabinets que pouvons nous faire contre ça????? RIEN!
Et n&#39allez pas me dire que c&#39est de la faute aux voyants qui la font rêver. Elel a choisi de les écouter à eux et de ne pas écouter les autres. Elle a consulté un ami à moi qui lui a répondu à peu près la même chose que moi et la consultation a duré 2 minutes arès 20 minutes d&#39attente! Si c&#39est pas de l&#39argent perdu ça!

S.

"Ceci ne m&#39a pas empêché d&#39écrire à plusieurs reprises qu&#39il y a des voyants honnêtes au sein des audiotels, et qu&#39il n&#39y a aucune raison à vouloir exclure de l&#39Inad un voyant qui travaille sur audiotel ou un cabinet audiotel. Cela m&#39a d&#39ailleurs valu les foudres de Estelle des Enclos, comme beaucoup de monde sur ce forum."

Monsieur Cailac,

...
Nous avons un problème avec l&#39intégration de cabinets audiotels au sein de l&#39INAD, en raison des dérives inhérentes a ce système (que vous dénoncez vous-même, en bon journaliste qui sait bien de quoi il en retourne). Et NON PAS avec les voyants qui travaillent pour ces cabinets. Ce qui est une nuance de taille, vous en conviendrez.

Il y a quand même une différence entre la création et la gestion d&#39un cabinet audiotel et le fait d&#39être employé (dans des conditions précaires par définition) - Etre honnete ne permet en rien de pallier aux problèmes structurels de l&#39audiotel et aux derrives systémiques qu&#39ils entrainent. D&#39ou notre problème.

Je pense avoir eu l&#39occasion de suffisament détailler mon point de vue sur la question...

Bien cordialement,
Eysméralda.

rho Eysméralda...Ne seriez-vous pas un peu médium pour avoir deviné ma réponse????
Ben oui LES CONSULTANTS LE SAVENT!

Certains voyants qui sont sur audiotel, comme moi, ont aussi un site presque aussi joli que le votre pour que les consultants y déposent leurs témoignages comme certains le font chez vous! Mais malheureusement la politique de certains cabinets empêche les voyants de garder leur prénom ou pseudo professionnel sur les réseaux. Donc pour le nouveau consultant il n&#39y a pas d&#39autre moyen que de se mettre en attente "pour entendre". Cela dit, je suis très souvent obligée de répéter les mêmes choses (constantes dans ma pratique de la voyance) parce que justement, beaucoup n&#39écoutent pas! Là aussi, ils ont le choix!

De plus, si les voyants respectent la déontologie des professionnels des arts divinatoires, il ne sera rien dit pendant la consultation qui puisse porter atteinte à l&#39intégrité et à la vie privée du consultant. En privé c&#39est beaucoup moins respecté puisque par expérience personnelle, certains "membres de l&#39inad" d&#39ailleurs se permettent d&#39aborder les sujets de santé et "dénigrent" leurs confrères.

Voila m&#39dame!
S.

Biensur......d&#39ou le danger car ils n&#39ont pas tout compris.il faut payer les factures et leur budget mensuel d&#39audiotel????je respecte.....c&#39est bien aussi de l&#39utiliser pour du concret...car c&#39est la que l&#39on peut percevoir la dépendance.....une forme de droue si je n&#39ai pas ma dose audio ce soir,je vais mal dormir...bonne fin de dimanche sachant que de tte maniére mon message ne vous interpelera pas...car il ne va pas ds votre sens

Bonsoir,

Votre vitrine... ... :)))
C&#39est une manière de voir les choses comme une autre. Mais "vitrine" est un plus joli mot qu"absence totale de secret professionel", j&#39en convient...

Pour ma part, excusez moi de ne pas être séduite par la technique commerciale de pointe, mais je pense raisonablement que mes consultants seraient moins nombreux si je me vantais d&#39entrée de jeu de livrer à qui veut l&#39entendre le contenu des consultations que je donne.
Enfin, je suppose que vous allez me répondre qu&#39ils le savent.. .... ... La belle affaire.

Eysméralda.

"UN GRAND MERCI POUR VOTRE TEMOIGNAGE S ET VOUS DEVRIER EXPLIQUER CA A EYSEMERLDA AUSSI!!!"

Oh, j&#39ai déjà essayé un nombre incalculable de fois. Mais chacun garde ses opinions et chacun finalement ne doit pas vivre avec la conscience de l&#39autre. Alors, à nous, chacun de faire en sorte d&#39exercer notre métier sérieusement que ce soir sur audiotel, en privé ou "sur rue".

Si j&#39ai choisi personnellement l&#39option "travailler à moindre coût" c&#39est pour donner le choix aux clients. Et je vais en profiter pour donner un exemple. Quand sur certains forums on me demande comment me consulter je propsoe 3 solutions : une consultation privée d&#39environ 30 à 40 minutes (je ne garde pas l&#39oeil sur l&#39horloge) pour 25€, OU une consultation sur un numéro audiotel via VoxUP mais en privé et sans file attente (quoi qu&#39il arrive cela coupe au bout de 30 minutes) OU une consultation sur un audio "classique" ou j&#39exerce. Devinez donc ce qu&#39ils choisissent? Et bien OUI, ils choisissent l&#39audiotel classique avec file d&#39attente et même pas la garantie de m&#39avoir.

Voilà pourquoi je commence à en avoir marre qu&#39on écrase les audiotels sans arrêt parce qu&#39ils font ci ou ça. Il y a de la demande et les gens ne voient que ça et cela leur convient visiblement. Puisque me^me devant le choix, ils optent pour ça.

S.

UN GRAND MERCI POUR VOTRE TEMOIGNAGE S ET VOUS DEVRIER EXPLIQUER CA A EYSEMERLDA AUSSI!!!

bien non je ne dis pas bon débarras à estelle des enclos,tous ces propos sont fondés,quant à vous anonyme ,je ne vous trouve pas particuliérement ouvert...j&#39espére que vous n&#39estes pas voyant...il est malheureux que lorsque on dit la vérité on dérange....lorsque on se sent agréssé bien souvent ,on réagit ainisi...désolé bon dimanche

A Mr Cailac,

Pendant que vous avez enquêté sur les audiotels, pourquoi n&#39avez vous pas posé toutes vos interrogations à un gérant de cabinet? Je suis certaine que certains auraient été ouverts à la discussion et vous auraient dit comment cela fonctionne. Avec le risque qu&#39ils ne vous disent pas tout, mais vous auriez eu certaines réponses plus claires.

Vous parlez de ces jeunes qui travaillent sans être déclarés, ni indépendants. Cela s&#39appelle du "travail au noir". Cela existe dans énormément de professions, depuis toujours. Et si certains cabinets ont ce genre de "voyants" sur leur réseau, ils sont effectivement hors la loi. Dans ce cas, on rentre dans le cadre du code du travail. Et ces petits jeunes devraient le savoir : ils sont aussi fautifs que les cabinets!

Le temps d&#39attente n&#39est pas (comme) un intermède musical! C&#39est notre vitrine. C&#39est aussi et surtout grâce à cette attente que certaines personnes peuvent évaluer nos compétences. Grâce à l&#39écoute, ils peuvent savoir à qui ils ont à faire. D&#39ailleurs beaucoup ne restent pas plus de 5 minutes car ils ne sentent pas le feeling ou n&#39aprécient pas la fonction de travailelr du voyant. De plus la gratuité de l&#39attente a été mise en place principalement à la suite des gros problèmes liés aux "hot line" des opérateurs internet par exemple. Mais dans leur cas, on pouvait parfois attendre 45 min à 1h avant d&#39avoir quelqu&#39un! Sur les audiotels, qyuoi qu&#39il arrive, la communication est coupée au bout de 30 minutes. Et c&#39est le client qui rappelle, pas le voyant!!!! Donc j&#39en reviens à ce que j&#39avais dit une fois : c&#39est le consultant qui ne sait pas consommer "raisonnablement". Il sait ce que ça lui coûte et pourtant il le fait!
Je ne nie pas le fait que certains voyants mal intentionnés profitent de la faiblesse des clients et les installent dans une dépendance. Mais comme ds toute profession il y a des véreux.

S.

malheureusement madame des enclos n&#39étant pas capable de s&#39exprimé sans aboiyé il et normal quelle
heureusement l&#39inad n&#39est pas comme ça madame des enclos était venu sur ce site pour imposé de façon violente et y respectueuse ses idées et n&#39esité pas a agréssé sauvagement toute personne
venu lui expliqué qu&#39un audiotel n&#39était pas forcément movait...alors moi je dit bon débarra et vive la liberté d&#39expréssion G

C&#39est fort: elle se permet dde dire à quelqu&#39un que s&#39il est pas d&#39accor il doit quitter l&#39inad et après elle met ça sur le conte des autres. quelle mauvaise foie permanente!

Il serait intéressant, je pense, qu&#39un responsable de cabinet audiotel honnête décrive dans le détail le fonctionnement technique et financier de son audiotel afin que chacun ici puisse se faire une idée précise de ce qu&#39est un audiotel.
Max ou autre, ce serait sympa de votre part.

Et bien nous ne devons pas avoir la meme vision du mort de rire certainement!Je ne savais pas je j&#39enfonçais mes consultants plus bas que terre , que j&#39avais un égo démesuré, que ne respectait pas mon ethique professionnelle que j&#39avais du culot de ne pas la"fermer" par raport aux patrons d&#39audiotel , que j&#39enfonçai mes collègues et pour finir que je lâchais les personne qui ont besoin de moi .Je vous remercie de ce tres charmant portrait evidemment qui n&#39est pas signé qu&#39elle suprise remarquez on ne peut pas etre donneur de leçon et avoir le courage de signer ces post! Nous ne devons pas non plus avoir le meme sens du mot "belles paroles" mais remarqué que quand on se pense parfait et que l&#39on s&#39imagine etre dans la lumière divine on ne peux pas se mélanger à n&#39importe qui car cela pourrait effectivement risquer de polluer votre auréole excusez moi du peut!De bonnes vacances à vous aussi je vais essayé dans profiter pour demander au divin qu&#39il essaie de m&#39améliorer mais au vu du travail à accomplir je n&#39ai pas grand espoir quant au resultat....ESTELLE DES ENCLOS Ps vous êtes androgyne? une fois "vous êtes mort de rire" et l&#39autre "vous n&#39êtes pas une voyance" Ah mais je que je suis bete(remarquez ne dit on pas faute avouez à moitié pardonné)vous êtes un ange venu pour me faire prendre conscience de ma vil personnalité voila l&#39explication....

"D&#39ailleurs si un voyant décroche son téléphone le dimanche c&#39est parcequ&#39il est en activité"

Pourquoi? Vous laisseriez le téléphone sonner chez vous, personellement? Moi non, Estelle non plus. Une bonne partie des voyants indépendants (ne travaillant pas pour le compte d&#39un cabinet) ont une ligne pro qui donne.... Chez eux!! Tout simplement!! Le téléphone sonne lorsqu&#39on compose le numéro, y compris à 3h du matin... Mais je vopus déconseille d&#39essayer, personne n&#39aime être réveillé au millieu de la nuit, le décrochage risquerait d&#39être donc quelque peu aggacé: enfin comme pour un coup de fil à point d&#39heure.

Que le téléphone soit branché et en état de marche ne signifie PAS que le voyant qui habite la maison ou est reliée la ligne est en activité. Il y a des horaires indiquées sur nos sites, avec les jours de consultation, et ce n&#39est pas uniquement pour faire joli en vérité... ... .... ........

Bien à vous,
Eysméralda

Bonsoir
Je vien de lire tout les postes ecris précédament, et je suis vraiment mort de rire!

alors certaine personne qui nont jamais fait d audio en tant que voyant ou en tant que responsable ont le culo de dire a un responsable d audiotel "C&#39est vous qui n&#39avez strictement rien compris à rien car pour etre respectable...." bref je pense que le responsable sais qui paye les pubs!
Mais en juger tout les postes Mme Estelle a toujours raison!

Je n attaque pas la voyante je fais une remarque a la femme, quand on connais pas le boulo de responsable d audio, on ne dit rien.

Ensuite pour SO.. a simplement ecrit une phrase banale et Mme Estelle l a mis plus bas que terre, vous parlez d une ethique!
En plus cette personne "SO.." a l aire fragile et la voyante l acheve, serieu des voyant comme ca ne gagne pas etre connu!

Et oui je sais Ladyx et estelle vont retourner mes belle parole contre moi, question d habitude vous le faites tout le temps, mais vous savez je m en fou royale, je suis ni voyante, ni responsable d audio, je suis juste une personne qui a la tete sur les epaules et qui aide vraiment les gents meme quand il me disent un truc qui fache, MOI je ne lache pas la main des gents et n enfonce pas mes colegues!
sur ce, bonne vacance a tous meme ceux qui ne sont pas dans la lumiere divine mais plutot dans l ego!

bonsoir je suis une femme juste ..qui respecte.je viens exprimer mes profondes valeurs...j&#39ai je pense des valeurs humaines et ne supporte plus l&#39injustice..je suis tout a fait prete non pas pas à militer mais à défendre les vrais causes..je me répéte je ne suis pas voyante..c&#39est un domaine qui m&#39interesse de par la spiritualité..je suis ravie lady x de votre commentaire...fan club ouverte car c&#39est la voix de la sagesse et de l&#39équilibre.je suis meme aller voir le site d"estelle et l&#39appelerais prochainement pour un éclaircissement de ce réseau qui m&#39a escroqué en etat vraiment de faiblesse..le fait de le dire me fait du bien..et lorsque enfin je ne serais plus anonyme..alors je pourrais j&#39ai gagné..car un réseau en moins qui escroque..s&#39il continue normalement sans pouvoir présenter des faux travaux occultes..Ce sera un pas de gagné..

message supprimé: hors sujet

vous avez raison estelle..sachez qu&#39auj les malhonnetes sont le reflet de cette mauvaise mentalité..je ne vous connais pas mais je vous consulterais un jour..les gens aiment se faire arnaquer..il faut les laisser..ne vous mettez pas en colére pour un consultant mécontent..perte de temps..continuez à vous battre à defendre des convictions réalistes..vous aiderez plus de gens interéssants..bonne soirée à vous.

Voila ce qui est marqué sur mon site en noir sur blanc:"Estelle ne pratiquant aucune voyance de complaisance, ni aucun travaux occultes, et luttant depuis des années contre les dérives de la voyance compulsive, elle refusera donc, systématiquement, toute consultation trop rapprochée sur le même domaine. La voyance n&#39étant pas une science exacte, une datation précise des prédictions relèverait de la plus totale utopie ; Par contre Estelle vous communiquera, en fin de consultation, l&#39ordre chronologique des événements annoncés"Je pense que c&#39est suffisamment clair! Par amabilité je vous ai répondu au téléphone plusieur fois et ce gratuitement (j&#39aurais du faire quoi vous raccrochez au nez ou vous faire payer, remarquez qu&#39à ce jour vous ne feriez peut etre pas un procès d&#39intention!) car vous étiez en détresse et je peux le comprendre, de plus vous devriez enregistrez vos dates et heures de communication car quand je parle de dimanche je sais de quoi je parle ne recevant ma famille que pendant mon jour de congé et mes parents étaient d&#39ailleur tres étonnés que des consultants m&#39appellent ce jour là.He oui nous avons aussi une vie de famille!Pour conclure je suis tres en colère et pourtant il m&#39en faut mais là vous avez vraiement dépasser les limites quant au cabinet audiotel continuer de les consultez si vous le désirez quant à mes propos à leurs sujets je ne pense pas besoin d&#39avoir besoin de votre aval pour les mettre en ligne.... Pour ma part la discussion est close .ESTELLE DES ENCLOS

bonjour...je ne suis pas voyante..par contre je tiens à préciser que perdre 30e auj n&#39est pas bien grave..la voyante peut aussi ne pas se tromper...c&#39est mon cas et celui d&#39amis autour de moi..la vrai voyance n&#39a pas de temps..il aura fallu pour moi 20 ans pour vérifier certaines prédictions..et oui...il ne faut pas confondre activité et eszcroquerie..je ne peux pas en dire plus..car j&#39ai fait le nécessaire pour que certains audiotels vereux stoppent ces abus financiers graves..Alors je ne connais pas Estelle bni les autres mais franchement c&#39est peit de faire des remarques pour 30e vous memes vous ne savez pas forcément les pratiques de ces audiotels surtout cceux gérés par des femmes..vous en tomberiez sur les fesses et seriez ravi de ne pas etre rentrer ds ce systeme..Si estelle avit ete malhonnete vous auriez pu comme moi tomber ds un piége..UN jour j&#39espére pouvoir dire les choses et les expliquer sans rester anonyme...car aucun soit disant pouvoir me fait peur..je crois à la destinée et au karma..Ce n&#39est pas un etre humain vénal qui pourra connseiller le bon chemin..sachant que lui il s&#39est égaré..voila le resultat..de tte maniére peu de gens se plaignent par honte..moi je dis tout haut j&#39ai été escroquée biensur avec des preuves à l&#39appui..le grand nettoyage va se faire lorsque d&#39autres pers ouvriront les yeux..tout a une fin..et dans ma croyance j&#39ai perdu bcp d&#39argent mais..là haut on sera me le redonner si auj je dois aider les gens à lutter contre ce fléau à visage ouvert je le ferais..lorsque les choses se seront éclaircies..

Quelle agressivité lorsque l&#39on vous fait un retour négatif. Mais si vous permettez je souhaiterais apporter quelques précisions. Où lisez-vous que je vous ai traitée d&#39incapable ? Je ne vois pas ce qualificatif dans mon texte et je ne me permettrai pas d&#39écrire ce genre de remarque, j&#39ai simplement écrit : à ce jour retour : néant. J&#39ai eu avec vous 2 consultations payantes et c&#39est vous qui m&#39avez demandé de vous tenir au courant. Je vous ai appelé 3 fois mais jamais le dimanche votre cabinet étant fermé, je vous ai appelée le samedi (je garde toutes mes notes qui sont datées ainsi que les mail). D&#39ailleurs si un voyant décroche son téléphone le dimanche c&#39est parcequ&#39il est en activité. Au cours de ces conversations je vous ai demandé à chaque fois ce que je vous devais et vous m&#39avez répondu "rien, car ceci est dans le cadre du suivi de consultations et j&#39ai de la conscience professionnelle" et c&#39est exact que vous m&#39avez proposé de me rembourser. Je suis honnête envers vous donc merci de l&#39être envers moi.Vous me dites que je suis "tout ce que vous détestez dans une clientèle". Je ne vais quant même pas vous dire ce que vous m&#39avez prédit s&#39est réalisé étant donné que celà n&#39est pas le cas et je le répète à chaque fois je vous ai proposé de vous régler.Il est hors de question que vous me fassiez passer pour une profiteuse.
Autre petite précision, votre prédiction ne s&#39est pas mise en place quand je le voulais mais comme vous me l&#39avez annoncée, il y a une nuance.
Vous n&#39acceptez aucune remarque par contre lorsque je lis les messages que vous adressez à un responsable d&#39un audiotel vous n&#39y allez pas de "mains mortes", je trouve personnellement vos propos à son égard limites dans le respect d&#39autrui.C&#39est pour celà que je me suis permis de mettre un mot sous cette rubrique car vous attaquez ce voyant sans avoir aucune connaissance sur ses capacités.Je trouve votre réaction très décevante.

voila la preuve de la bonne foie d&#39estelle de son sérieux et de son profféssionnalisme
je l&#39ai déjà dit même de grand médieum peuvent se trompé et je ne le répèterais jamais assez
estelle des en clos et une médiume pur de naissance et pour ma part tous ce qu&#39elle m&#39a annoncer
et en train de ce réaliser. lady x

Je vous remercie mais c&#39est inutile. Je vous ai rappelé plusieurs fois pour vous dire que rien ne s&#39était passé comme vous me l&#39aviez indiqué et vous m&#39aviez répondu que vous ne compreniez pas.

Donc. Bonjour. Je suppose que vous êtes So...Si ma mémoire est bonne je vous est fait deux consultations gratuites vous ai répondu à au moins 3 ou 4 de vos mails et vous ai proposé le remboursement de votre consultation de 30e que vous faut il de plus ? et en plus vous avez le culot de venir sur ce forum me traiter d&#39incapable alors là c&#39est la totale! Tout cela parce que ma prédiction ne se met pas en place quand vous le voulez! Vous voyez votre exemple va me servir de leçon car Bonne ne s&#39écrit pas avec un C je pense!!!! Donc PLUS JAMAIS je ne vous répondrais à vos mails à vos appels le dimanche(mon jour de repos pour vous remonter le moral quant vous n&#39allez pas bien) et vous ferais de voyance car vous êtes tout ce que je déteste dans une clientèle: la consultante qui profite de la gentillesse du praticien et en plus sans aucun remord .....ESTELLE DES ENCLOS

Re-bonsoir Gwenael Merci de votre message Votre réaction est bien la preuve si besoin était de votre sincérité. Je ne détiens pas la science infuse loin de là mais je suis pour le fait d&#39 aider mes jeunes confrères ou consoeurs s&#39ils en ont besoin (car je suis intimement convaincu que le talent n&#39attend pas le nombre des années ) ainsi que les consultants qui ne savent plus à quels saints se voués !Et je pense que si nous serons tous les coudes les uns et les autres nous allons peut etre arrivé à faire un grand "nettoyage "de printemps dans notre profession qui en a bien besoin. Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

Au vu de tout de déballage entre voyants je voulais tout simplement dire que celà fait plus d&#39un an que je consulte un audiotel et qu&#39à ce jour le résultat est néant et que j&#39ai consulté Mme des Enclos et qu&#39à ce jour le résultat est néant.

En reponse au dernier post. Bonjour. Vous me ditent m&#39avoir consulter et que apparament rien n&#39est arrivé je vous remercie donc de bien vouloir me preciser la date de votre consultation votre nom et votre mode de paiement sur mon adresse email ainsi que vos coordonnées à estelledesenclos@hotmail.fr pour que deja je puisse verfier et quand suite je puisse vous joindre Merci Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

Bonjour Gwenael.Eh non nos raports ne sont pas bas et vicieux simplement il y a un viel adage qui dit "que toute verité bonne à dire n&#39est pas forcement bonne à entendre" tout simplement et je ne peux pas laisser dit tout et n&#39importe quoi sur ma profession car qui ne dit rien consent n&#39est pas! Le sujet donc n&#39était par sur les consultation par téléphone j&#39en fais depuis des années ainsi que beaucoup de mes confrères et ce n&#39est pas la distance qui change ou pas la qualité des prestations fort heureusement pour nos consultants mais sur l&#39audiotel et ses dérives malheureusement forts nombreuses aux vues des differents témoignages sur ce site. Maintenant le fait que vous fassiez des travaux occultes de magie blanche( ou pas) est un autre problème. Je lis sur votre site que viens de découvrir un questionnaire qui me laisse tres perplexe car qui dans sa vie n&#39a pas répondu oui à ces questions sans qu&#39il soit en aucune façon été concerné de près ou de loin par des forces occultes!

Éprouvez-vous, dès le matin, ou dans la journée, une fatigue généralisée ?
Avez-vous du mal à dormir, ou le sommeil fréquemment interrompu ?
Éprouvez-vous des angoisses inexpliquées ?
Avez-vous des sensations de déjà-vu ?
Faites-vous souvent des cauchemars,
Êtes-vous sujet à des périodes de malchance ?
Avez-vous beaucoup de difficulté pour réaliser vos projets ?
Éprouvez-vous des sensations de présence dans votre habitation ?
Vos relations s’éloignent-elles de vous ?
Ressentez-vous un malaise inexpliqué en rentrant chez vous ?
Vos installations électriques vous jouent t&#39elles des tours ? (ampoules qui grillent anormalement...)
Si vous souhaitez savoir si vous êtes sous l&#39emprise d&#39un mauvais sort, envoyez moi votre photo et expliquez moi pourquoi vous avez des doutes.

Je trouve que cela fait un peu scénario catastrophe non? Alors que vous soyez de bonne foi ne vous connaissant pas je vais laissez le bénéfice du doute mais que vous fassiez sur le site de l&#39INAD la promotion de vos compétences supposées me laisse nettement plus perplexe....Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

Merci à vous lady X pour votre soutien car si nous sommes, nous professionnelles ,à discuter sur ce forum c&#39est avant tout pour que vous, consultants que vous ne tombiez pas dans des engrenages qui sont souvent bien invisibles aux yeux des néophytes. Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

estelle un grand grand merci pour votre participation a ce forum amicalement lady x

sans visé personne dans la chartre de deonthologie aucun voyant ne proposera des travaux dit occulte ou rituel de magie

je suis entierement d accort avec vous Estelle des enclos!
bien a vous et bonne soirée

Pour ma part la discussion est close mais sachez que je n&#39ai jamais d&#39aprioris sur rien que je suis toujours ouverte à tout mais qu&#39 il y a deux principes qui m&#39ont été inculquées dans mon enfance et que je ne renierais jamais à savoir l&#39honnêteté et l&#39intégrité. Bonne soirée ESTELLE DES ENCLOS

oula, ca prend des proportions vraiment mais vraiment aberante, donc je n ai jamais dit qu elle avais escroqué, moi je me le permettré pas, je respecte mes colegues et les gents en général, estelle des enclos a ses convictions, comme tout le monde, moi aussi j en ai, mais quand on explique que tout le monde est pas a mettre dans le meme panier ca declanche une guerre, si je vous suis tout les audio sont des escrocs, mais j ecoute pierre, paul et jacque, les blondes sont stupide, les juifs radin, etc etc etc.....

Je ne suis pas la pour juger, j esplique que j ai ouvert un cabinet audio, il y a environ 2ans et je fait tout pour reste dans le respect du clients, du voyant, on a tres bonne reputation, et on tient a cette reputation! je confirme qu il y a beaucoup d escro dans ce millieu moi meme me suis fait volé par un audio, et c&#39 est grace a cette experience que je fait l inverse de ses voleurs.

Je suis désolée mais nous n&#39avons apparemment pas les mêmes valeurs au sens propre ou au sens figuré d&#39ailleurs. Je n&#39ai jamais travaillé pour un cabinet audiotel ni n&#39 en ai proposé un à mes consultants. J&#39ai une éthique et oui ça existe encore! C&#39est vous qui n&#39avez strictement rien compris à rien car pour etre respectable il faut déjà faire en sorte d&#39etre respectueux du milieu dans lequel on travail et ce n&#39est certainement pas en bradant des consultations pour "ratisser large" et en sous payant les personnes qui travaillent pour vous que vous y arriverez! Vous faites parti avec de combien d&#39autres de ces voyants qui pensent tout révolutionner et tout savoir mais qui disparaitront aussi vite du milieu professionnel qu&#39il y sont apparus , car vos n&#39avez pas capté l&#39essiencel et c&#39est bien dommage à savoir que car si l&#39on vous a donné ce don et que vous en servez n&#39importe comment on va vous l&#39enlever plus vite que vous ne le pensez tout simplement!....ESTELLE DES ENCLOS

on voit bien que c&#39est vous qui n&#39y connaîsser rien estelle des en clos
et medium pur elle exerce dans le finistère gagne honnétement ça vie ET N&#39A
JAMAIS ESCROQUé PERSONNE de plus elle adhére a l&#39inad n&#39on pas pour ce faire de la pub
mais pour déffendre ses conviction (trés juste d&#39ailleur) et les intérets des consomateurs
de gens telle que vous elle aussi exercé a paris MAIS JAMAIS DANS UN CABINET AUDIOTEL!!!
pour moi vos pratiques sont suspect...et laisse présagé bien des chose chacun apprécira!!! lady x

je crois que vous avez pas tout compris, les consultant qui vienne chez moi me consulte pas sur audio, pour mon cabinet perso, c&#39est le bouche a oreille, et oui je fait de la pub mais pour mon audiotel!

dans vos 20 ans de carriere vous avez du faire de l audio et bosser de chez vous pour vivre..... si c le cas c&#39est que vous avez escroqué si c pas le cas, vous juger sans rien y connaitre.

60euros de l heure (ou plus) peut etre que vous vous avez fait payer ca pendant vos 20 ans de carriere mais moi pas du tout.

Donc conclusion ,vous etes medium vous avez pignon sur rue j&#39en conclu que vous gagnez en moyen 60e de l&#39heure (ou certainement plus) Vous vous faites de la pub dans differents journaux specialisés(je me demande bien pourquoi depenser de l&#39argent en pub si vous avez deja une reputation et la clientele qui va avec mais enfin chacun ses choix n&#39est pas!) en payant de vos propres deniers pour envoyer ensuite les consultants qui vous font confiance dans votre cabinet audiotel ou vous avez embauché du personnel que vous remunérez 5e de l&#39heure et tout va bien dans le meilleurs des mondes !Vous ne croyez pas qu&#39il y a comme un grain de sable dans l&#39engrenage......ESTELLE DES ENCLOS

lady x, bonjour, je ne voi pas le rapport, je suis medium, dans une journée il y a 24h donc un temps pour l audio et un temps pour chez moi! ensuite je pense pas que vous me connaissiez assé pour me jugé et me traité d escroc, j ai juste mis un poste pour apporté des precisions sur l audiotel comme quoi on est pas tous dans le meme sac. stop aux prejugés

vous travailer chez vous ? tout en fesant partie d&#39un cabinet audiotel ?
vous vous remplisser les poches comme ça ? ESPECE D&#39ESCROC !!! lady x

tous simplemnt que je travail aussi chez moi en tant qe medium avec ma propre clientele

Rebonjour Je parle de ce que je connais ayant plus de 20 ans de carriere derrière moi!Alors maintenant que vous aillez les compétences nécessaire pour engager du personnel compétant tres bien mais je vous payez vous meme vos pub à 500e le moindre encart en 16ème de page sur le premier journal de notre profession en "gagnant" 4,20 de l&#39heure il va falloir m&#39expliquer comment vous faites ,avez vous une recette magique ? j&#39attends votre réponse avec impatience.... ESTELLE DES ENCLOS

ouije suis medum donc competant pour recruter
ce que vous dites et completement faut ce n estpasle voyant qui paie ses pub c est moi qui paie les pub pour que les voyants puissent avoir des consultation.
quand on ne cnnait pas le probleme de l interieur on evite de dire des sotises preil.
bien a vous

Bonjour .Tout d&#39abord merci de votre réponse .Il y a un petit détail qui a du m&#39échapper dans votre calcul. Si ma mémoire est bonne c&#39est bien le professionnel concerner ex Le médium X qui paie ces propres encarts publicitaires et non vous ou alors il va falloir réviser votre façon de fonctionner!De plus, etre vous, vous meme "voyant" pour pouvoir eventuellement tester les compétences supposées de vos collaborateurs? Vous nous dites que vous êtes moins bien payé que vos "voyants" je sens que je vais bientôt en avoir les larmes qui montent aux yeux (eh oui je suis une grande émotive!) tant d&#39abnégation est carrément extraordinaire!Il faudrait peut etre arrêté de nous prendre pour des demeurés! Vous etre rentrez dans un système qui sent le souffre par appat du gain ayez au moins l&#39honnêteté de le reconnaître et d&#39assumer vos choix d&#39ailleur votre phrase "oui on continu si non on arrête et on passe a la personne suivante" est bien le triste reflet de la réalité on se croirait à la caisse du discounteur du coin! Alors merci de ne pas nous faire pas regarder l&#39arbre pour masquer la foret qui se cache derrière....ESTELLE DES ENCLOS

bonjour

il faut savoir une chose car cela est facile de critiquer les audiotel mais comme vous dites il ne faut pas tous les mettres dans le meme panier.pour ma part je suis responsable d un audiotel les voyants son recruter par teste et son rémunérer 5 euros de l heure généré.vous allez me dire c est de l arnaque quand on vois se que l on touche.et bien moi je vous répond on ne touche pas se que vous croyer et je vous le démontre.
nous touchons par heure généré 11.15 euros là dessus nous reversons 5 euros au voyants il nous reste donc 6.15 euros...là dessus on nous prend environs 20% de frais(je ne rentre pas dans les détails...) il nous reste donc environ 4.92 euros déjà on gagne moin que les voyants et ensuite vous enlever les pubs qui coutent excesivement chers.(prenez l exemple d un encart dans le télé z pour ne pas les cité cela coute 670 euros ht la semaine)
alors maintenant dite mois ou est le gagnant??? le voyant ou le responsable d un cabinet???
moi je fait cela pour aider les gens qui en ont besoin et non pas pour leur prendre de l argent,quand je vois qu une personne appel de trop sur l audiotel je suis le premeier a lui dire d arretez de nous appeler car cela ne sers a rien d appeler tous les jours ou meme tous les voyants car il par a sa la ruine et que je ne le veux pas.si tout les cabinet fesait comme cela je pense que nous aurions une autre réputation et que cela montrerai qu il y a quand meme des cabinet audiotel qui ne sont pas là pour excroquer les personne qui sont dans la faiblesse et dans la douleur.qui plus est une fois que nous avons répondu a leurs questions nous leurs demandons si ils en on une autre a nous posez si oui on continu si non on arrete et on passe a la personne suivante pour justement ne pas faire des consultation a ralonge qui leur couteraient chers.
j espere que se message en fera reflechir plus d un.
bien à vous...

je suis ravit de voir qu&#39estelle n&#39est pas la seule a déffendre l&#39inad
contre les cabinets audiotel vous êtes formidable eysméralda bien a vous lady x

merci Eysmeralda pour avoir éclairez ma lanterne qui en avait bien besoin! Alors le sous entendu était je suppose que L&#39inad est en cheville avec moi ou inversement et que mets des articles en ligne pour faire décoratif je suppose ? Décidément comme je l&#39expliquais à une intervenante mes propos sont souvent sortis de leur contexte pour leurs faire dirent tout et n&#39importe quoi ! Mais l&#39avantage de la situation et que je peux éviter de me mettre en méditation transcendantale ce week end car je sais de quoi je parle et en plus j&#39assume mes propos n&#39en déplaise à certains et surtout je les signe cela s&#39appelle la politesse il me semble .... Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

"Passez-moi la rhubarbe, je vous passerai le séné", se dit de deux personnes qui se font mutuellement des concessions, qui ont l’une pour l’autre des complaisances intéressées. Il se dit ordinairement en mauvaise part, ou pour plaisanter. (source wikipédia, je sais ça vaut ce que ça vaut enfin pour le coup je crois que c&#39est correct)

Estelle comme moi-même faisant partie des membre de l&#39INAD qui trouvent inadmissible que des cabinets audiotels soient acceptés dans l&#39association, il me semble que l&#39on peut dire que nous n&#39avons pas attendu que la phrase soit donné à méditer pour en débattre. (Confère n&#39importe quel message d&#39Estelle concerant les audiotels et l&#39INAD, le point de vue exprimé prête difficilement à confusion, sauf à avoir des problèmes de vue sérieux ou de compréhension du français...)

Bien amicalement,
Eysméralda.

Ayant eu la chance de consulter de vrai médiums qui ne font aucune publicité et qui sont reconnus par des personnes haut places dans notre societe..à ma derniere consultation qui date de 4 ans cette voyante m&#39avait dit que la voyance ne serait plus un métier..je comprends auj et tout ça à cause de charlatans qui mettent en péril ce beau métier qui est la voyance..audoitel mode pas pour longtemps car quand les gens seront endéttés...ils vivron comment ces escrocs????les charges il faut les payer et elles sont basés sur des estimation de revenus..et le blanchiment d&#39argent il faudra le prouver..biensur...les arnaqueurs continuaient..la suite vous sera donné..et n&#39oubliez pas de mettre de l&#39argent de coté..car à votre tour vous consulterz..par fragilité..le concret est le résultat..bonne journée...ceux qui sont honetes ne sont pas concernés par mes propos..car la voyance bien utilisé aide..je suis pour

Bonjour.Pour contacter l&#39INAD vous aller sur la page d&#39acceuil puis tout en bas sur contact.Pour ce qui est du dernier post je veux bien mediter sur cette phrase mais pardonnez mon ignorance il faudrait d&#39abord que j&#39en comprenne le sens!!! Donc si vous voulez éclairer ma lanterne c&#39est avec plaisir que je pourrais rentrer en méditation intensive....Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

Méditez entre vous inad et adhérents sur l&#39expression "se passer la rubarbe et la sé
né" Alain de la Salle l&#39Enclos.

bonsoir..je vous répond estelle des enclos...car je suis à la recherche de vérité et de justice..votre position vis à vis de la voyance me plait..il est sain..j&#39espére un chose c"est qu"entre vous vous arriviez à stopper audiotel escrocs..argent travail occultes..trés dangereux..aucune charte de confidentialité..ils divulguent en plus le contenu des consultations à d&#39autres..ils arrivent à faire facher des amis..heureusement que certaines pers se plaignent plus haut que l&#39inad..ces sites dénoncés vont etre sur surveillance..dommage qu&#39il n&#39y ait pas au sein de l&#39inad un service qui transmets ce style de charlatans auj le fisc aime les dénonciations..c&#39est le moment..pour renflouer l&#39etat..aucun de ces azudiotels connues ne font pas partis de l&#39inad..comment puis je contacté l&#39inad..merci à bientot

S&#39il suffisait de signer une charte pour la mettre en application cela se serait non? Croyez vous sincèrement que ce genre d&#39individu connaisse les mots honneur et repespect? Pour moi le réponse est claire NON par contre profit et intérêt sont nettement plus dans leur vocabulaire!!!Vous nous ditent en toute bonne fois (du moins je l&#39espère)"L’INAD, donc, n’a pas accepté les adhésions des cabinets de services audiotels mais des adhésions nominatives de personnes physiques à titre individuel qui se sont engagées sur l’honneur à respecter la charte morale et professionnelle proposée à l’ensemble de la profession" Le problème est que vous acceptez les membres en tant que personne nominative est qu&#39 une fois leur carte de membre en poche elle en profite pour ouvrir cabinet un audiotel en embauchant pour la plus part des étudiantes en mal de job et pour profiter de la bonne réputation que les consultants accorde à l&#39INAD pour faire leur pub!Alors il y a comme un GROS PROBLÈME qu&#39il faudrait peut etre régler et ce rapidement avant que la réputation de l&#39INAD en pâtisse! Maintenant petit exemple pour etre clair. je me sert de mon nom pour ouvrir un cabinet audio (ne respectant pas la charte je devrais etre systématiquement RADIÉE Je suis membre d&#39un cabinet audio je NE DEVRAIS pas pouvoir obtenir ma carte de membre(car quant on va sur ma fiche de ralliement sur qui l&#39on arrive je vous le demande sur UN CABINET AUDIO!) Maintenant ex: si je décide de créer mon cabinet audio avec Eysmeralda,Adrien et claire B(ex) et que nous y travaillons tous les 4 uniquement étant tous membres de l&#39INAD à titre personnel d&#39accord là nous sommes dans la charte. Je pense que l&#39exemple est suffisamment explicite non? Vous n&#39avez comme meme pas créez l&#39INAD et tous travaillez d&#39arraché pied pendant toute ses années pour perdre en quelque temps toute votre réputation non? Je connais les 4/5 des vraix voyants de la profession qui ne veulent pas adhérez suite à ce problème de taille peut on leur jeter la pierre? Je vous laisse seul juge de la réponse! Maintenant si vous n&#39avez pas le temps de vous occuper de faire les VÉRIFICATIONS QUI S&#39IMPOSENT pour remédier à tout ceci je me ferais un plaisir de vous y aider car moi je crois à l&#39INAD et je pense que d&#39en redorer le blason est encore possible mais pour combien de temps.... Amicalement ESTELLE DES ENCLOS

Vous vous spécialisez de plus en plus dans l&#39arbre qui cache la vache j&#39ai l&#39impression...
Vous refusez les cabinets audiotel dans votre annuaire, soit! Mais vous les acceptez sous forme de personne physique. Mais le numéro de téléphone dans leur fiche c&#39est quoi? C&#39est le numéro des permanences CB des cabinets audiotel!
Qu&#39un tri soit fait, ok, je peux le comprendre mais dans ce cas faites le objectivement. Testez! Appelez ces "personnes physiques" et demandez leur une consultation! Vous pensez que c&#39est mieux? Qu&#39il ya moins d&#39exploitation? et moins d&#39abus?
Adlettez tout simplement que vous ne sélectionnez pas. et que n&#39avez aucun argulent valable concernant la qualité des voyants de ces cabinets en "personnes physiques".
Les voyants indépendants, qu&#39ils travaillent sur audio ou en cb pour ces mêmes cabinets le font volontairement. Certes il y a de l&#39abus de certains responsables de cabinets qui ne recrutent pas de façon sélective mais il ne faut pas tous les mettre dans le même panier.
Je connais des petits cabinets audio qui sont sérieux, qui reversent bien et qui interdisent formellement toutes propositions malhonnête (travaux ou direction immédiate en CB). Ils surveillent et rapepllent à l&#39ordre régulièrement. Je connais même des cabinets qui n&#39adhèrent pas à l&#39INAD parce qu&#39on les a refusé, mais qui diffusent auprès de leurs voyants la charte de déontologie en leur demandant de la respecter.
Arrétez donc de les mettre tous dans le même panier. Il y a des cabinets audiotel qui proposent à leur clients ainsi qu&#39à leur voyants des services de qualité et sérieux et qui mériteraient bien leur place dans vos colonnes. Mais ces cabinets ne veulent pas ramener la couverture à eux. Ils veulent promouvoir tous leurs voyants et en s&#39inscrivant en personne physique ils dénigreraient le véritable noyau de leur activité, leur véritable force : des voyants sérieux.
Quand l&#39INAD prouvera de façon objective que les voyants inscrits ont été testés sérieusement, alors je pourrais y croire.
Une indépendante collaboratrice d&#39un cabinet audiotel (on nous appelle comme ça, messieurs)