對Isabelle Degardin女士的回應

Cette mise au point fait suite au commentaire et propos diffamatoires et outrageants de Mme Desenclos , à l'encontre du Journaliste Buffy BRINOGÈNE et de Monsieur SISSAOUI, laissé par elle à la suite de l'article de Buffy Brinogène http://inad.info/blog/press... . Nous rappelons que Mme Désenclos a déjà été ''bannie'' du blog de l'INAD ( il y a quelques année) pour ses propos outranciers. Youcef SISSAOUI Président de l'INAD

Mon dieu c'est un grand honneur que d'avoir un article en premier page sur votre blog !

Monsieur Buffy Biogenène journaliste... je suis éblouie par votre recherche investigation à mon égard dévoilé que j'ai un pseudo mais quel scoop c'est du grand journalisme (effectivement personne n'était au courant à part toute la profession et les consultants ) c'est du grand journalisme je dois m'incliné devant tant d’éthique professionnel vous méritez mon très grand respect.... Il est vrai que vous donnez l'exemple en employant votre vrai nom pour signer vos articles bien évidemment !

J'ai blessé votre amour propre en disant vous étiez misogyne dans vos articles et que c’était inadmissible de parler ainsi de mes consœurs c'est épouvantable effectivement mais désolée je PERSISTE ET JE SIGNE !

Alors donc je serais coupable de propos outranciers à votre égard je vais vous rafraîchir la mémoire à tous les deux: voilà ce qu'on pouvait lire à mon propos il y a quelques années sur votre super blog alors que je parlais des audiotels :« [...] Votre extrémisme dans votre façon de vous exprimer est dangereux. C'est l'extrémisme de ceux qui voulaient éradiquer une certaines catégorie de personne qui a engendré les millions de morts de 14-18, 39-45, ainsi qu'au Rwanda ou en ex-Yougoslavie. Ce que j'ai vu dans ce pays me laisse à penser que si tout le monde réagit comme vous, l'abomination humaine a de beaux jours devant elle.B.C

et votre réponse Mr Sissaoui ":....Votre réaction me paraît être excessive. En effet, sauf erreur de ma part, ou mauvaise lecture, les messages de B.C ne m’ont jamais parus être insultants ou discriminatoires à votre encontre. Il y a eu, certes, quelques mises au point « musclés » intellectuellement, ce qui est normal et légitime dans le cadre d’un débat polémique et contradictoire sur les audiotels, qui ne sont pas à mettre tous dans le même sac..."

J'avais été bannie de votre blog c'est vrai quand je vous avais demandez la question qui fâche: pourquoi donner des cartes à de membres à des cabinets audiotel alors que vous êtes une association de défense de la profession et des consommateurs ! il fallait mieux me bannir que de répondre aux questions embarrassantes c'est ce qu'on appelle botter en touche votre spécialité incontestablement ....

Les conversations que nous venons d'avoir ainsi mon droit de réponse va être ajoutée à mon site dans la page que je vous ai réservée et qui s'intitule: pourquoi j'ai rendu ma carte de membre de l'Inad...je y rajouter un traducteur d'urgence pour que les lecteurs puissent comprendre le sens de mes propos puisque je ne sais pas m'exprimer dans un français correct merci Mr Buffy Briogène pour ce précieux conseil....

ESTELLE des ENCLOS

C'est qui ces folles? Est-ce qu'un gouvernement pondra un jour une loi pour interdire à ces gens d'exercer sous un pseudo, voire d'exercer tout court?. Tous ces super voyants doivent bien avoir quelque chose à se reprocher pour se cacher derrière un pseudo. A quand un délit d'arnaque à la voyance pour mettre un grand coup de balai dans ce nid de rats?

Il est dommage que l'Association apporte de tels propos. Je pensais au contraire qu'une Association de défenseurs de la profession puisse avoir un minimum de savoir-dire et faire et je n'y constate qu'un manque de respect. Ancienne de la profession et suite à une très grave maladie j'ai du arrêter mes consultations au vu de traitements lourds. Nous savons que les professionnels indépendants se battent au quotidien pour défendre cette profession qui devrait avoir encore une noblesse. Je me suis perdue en lisant le nombre de pages répétitives d'une pseudo déontologie où tout parle de codes, de règles mais je n'ai pas relevé de compassion de détresse de personnes-consultantes où certains cabinets non indépendants peuvent apporter un compte-rendu de consultations car se permettre de faire en cinq minutes chrono une pseudo-voyance me rend dubitative depuis des années. En général un médium, un voyant doit se taire, analyser, traduire et croyez-moi de l'expérience de mes 27 ans de médium par l'écriture automatique et de voyante par les cartes. Quand je regarde une émission télévisée où l'on dit que l'écriture automatique s'apprend et que l'on donne des cours ou que l'on se prétend être voyant, je reste scotchée. J'ai débuté en 1983 où l'odeur du café se répandait dans mon cabinet. Comme je l'écris souvent la voyance est empirique et quoi qu'en croit le new âge, elle le restera. La "voyance new âge" n'est pas de la voyance. Des nos de clients parmi tant d'autres dès lors où cela rapporte. Pas d'état d'âme, pas d'éthique : froid, insensible, voire dangereux. Un genre de service de téléphonie. Professionnels indépendants continuez votre combat car il est louable, honorable. Je n'appartiens et n'ai jamais appartenu à une quelconque politique d'Association. Par contre je soutiens mes consoeurs et confrères indépendants. Pour répondre à ma consoeur pourquoi on distribue des cartes d'adhérents à des audiotels ou plates-formes et bien ma pauvre est que le petit peut encore se louer à se débrouiller seul (sourires). Amicalement. Ghislaine de Carli qui espère un jour reprendre cette profession de noblesse. ps. que pourrez-vous défendre lorsque les pseudos-voyants n'auront pu empêcher des dégâts graves et psychologiques mais peu importe car chrono en main ils n'auront que des pseudos consultations où ils ne peuvent répondre qu'en essayant de retomber sur leurs pattes et ils doivent là avoir le don des pirouettes et ces associations aussi.ah; si peut-être la psy... amicalement.

Oui pour moi pseudo + je suis une médium extraordinaire + je fais tout et n'importe quoi = arnaque. A première vue, cette Buffy n'apparait pas sur l'annuaire de l'Inad et ne se prétend pas médium. J'ai visité votre site et visionné vos émissions. C'est effarant de bêtise, et effectivement, c'est bien du niveau des ch'tis à Marseille et autres inepties du genre. J'ai plus tendance à croire quelqu'un qui s'appuie sur des faits qu'une personne qui écrit comme une gamine de 12 ans. Je confirme, il est grand temps qu'une loi vienne faire le ménage dans ce marigot d'escrocs qu'est la voyance.

Chère Isabelle,
Ce matin, sans être voyante ou médium, j'ai vu votre avenir. Bon, je n'ai pas de boule de cristal, ni de marc de café. Juste un avocat. Voici donc mes prédictions vous concernant : prochainement, pour vous, citation à comparaître, tribunal, et, miracle vous allez enfin me rencontrer (et "voir" que vous vous êtes complètement plantée sur moi, pour une pure médium, ça la fout mal). Bon, ça va vous coûter plus cher que vos petits cailloux commandés sur le net, mais au moins, vous saurez tout sur le Code de la Propriété Intellectuelle. A bientôt, donc.

Chère Madame,
Qui selon vous, défend le plus les petits ? Une médium qui prend 70 euros pour une heure de consultation à des gens gagnant 7,58 euros de l'heure, et qui vend 10 euros un caillou acheté 1€60 sur le net? Ou une association qui oblige des arnaqueurs à rembourser leurs victimes, soit par négociation directe soit par le biais d'actions en justice ?

Le prix des consultations des indépendants est pour un voyant ou un médium honnête est de le donner au moment de la prise de rendez-vous et ou noté sur le bureau.(c'est obligatoire). donc pas de surprise.(et budget que l'on peut prévoir à l'avance car il faut se sentir près pour une séance de voyance.) les indépendants prenant les rendez-vous avant, je ne comprends pas votre étonnement.. Quant aux petits cailloux, j'ai lu le petit poucet comme tout le monde. le montant des tarifs audio-tels ou plates-formes, surprise. on ne le découvre qu'après.ou sur une facture téléphonique. ps je relève aussi qu'il y a beaucoup de mécontentement sur les cabinets audio-tels mais pas de résultats de retour positif des plaintes en justice comme vous le notez.où ai-je mal lu. !! de là excusez moi. amicalement. Ghislaine de Carli.

Réponse à Thomucd

Vos observations sont judicieuses et méritent d'être saluées car vous avez bien compris que Buffy Brinogène n'est pas '' voyant '' mais journaliste. Il est l'auteur de nombreux articles qui ont retenu l'attention de dizaines voire de centaines de milliers de lecteurs . Il respecte la voyance et les voyants honnêtes et rigoureux , celles et ceux qui ne profitent pas de la détresse de leurs semblables pour leur soutirer leurs dernières économies . Oui , vous avez raison de préciser : tous les écrits de Buffy s'appuient sur des faits pour dénoncer les petits magouilleurs, manipulateurs, usurpateurs et vendeurs de chimères ( souvent complices) , prétendument prétendus (es) magnétiseur(s), guérisseur(s), Chasseur (s) de fantômes, sorcier(s) ou sorcière(s) ( bidon )
Les victimes de ces usurpateurs des arts divinatoires infiltrés dans le monde de la voyance, utilisant souvent un pseudonyme de confort, se comptent par centaines et portent chaque années sur plusieurs millions d'euros.
Oui, nous sommes d'accord avec vous , il est grand temps que la puissance publique réagisse pour qu'une loi soit instaurée afin de protéger les clients consommateurs qui ne savent plus à quel saint ou diable se vouer . L'INAD ne faiblira pas , conformément à sa mission , continuera à tout déployer pour obtenir un minimum de réglementation dans l'intérêt général.

Chère Madame,
Si je suis votre raisonnement, le fait que les audiotels arnaquent les gens autorise, les indépendants à pratiquer des tarifs exorbitants parce qu'ils affichent leurs tarifs? Selon cette logique, vu qu'il y a des promoteurs immobiliers qui ont arnaqué des gens, les artisans du bâtiment peuvent tripler leurs tarifs. Du moment qu'ils les affichent... Payer cher quelqu'un qui a fait de longues années d'études est normal. Payer cher quelqu'un qui n'a qu'un don réel ou inventé et quelques titres octroyés par des sites promotionnels, je trouve ça exagéré.
Par ailleurs, consulter par téléphone en se faisant payer par cb, ce n'est rien d'autre que de l'audiotel. Rien ne vaut une consultation de visu.
Concernant les retours des plaintes, oui vous avez mal lu. Contrairement aux livres d'or, les bureaux de l'Inad sont remplis de dossiers résolus et de dossiers en cours, bien réels ceux là. Tout un chacun peut s'y rendre et les parcourir. Vous y trouverez même des jugements condamnant des escrocs (cabinets et indépendants) qui ont attaqué l'Inad parce que l'association les empêchait de faire leur business.

Vous avez été bannie du forum de l'Inad parce que vous veniez y faire votre pub comme sur les autres forums.

Cher Monsieur ou mme Buffy. Etant de nature pacifique en général je ne suis pas là pour polémiquer mais je pense que vous n'avez pas assez de recul face à une profession qui pour moi est noble et empirique et que je pense vous ne connaissez pas. J'ai exercé durant 27 années et toujours en indépendante et avec les personnes en face de moi. je ne recevais que deux ou trois personnes par jour, je faisais attention aux personnes qui n'avaient pas les moyens et pourtant j'avais un tarif hyper raisonnable dépassais mon temps souvent car j'ai eu a traiter des situations extrèmement sensibles et graves. En audio-tel impossible puisque pas le temps. L'indépendant lui le prend. Il est à l'écoute aussi. l'indépendant peut tomber malade, des rendez-vous peuvent être reportés ou annulés. L'indépendant a du se forger une clientèle et cela demande du temps et, surtout pour lui, il y a le bouche à oreilles. les audio-tels ont des personnes fantômes. Si des indépendants durent des années, c'est qu'ils ont des résultats. Ils ne peuvent prétendre à parler de salaire. Lors de mes débuts comme beaucoup d'indépendants nous avons tous accepté des offrandes (genre oeufs, légumes et j'en passe.)Mais nous avions aussi nos dépenses, nos charges et notre loyer. Je pense que vous également vous touchez un salaire!! Malheureusement cette profession a pris une ampleur déplorable mais à qui la faute. on fait de la ""voyance de bas étage, on répond par oui par non et hop hop on est voyant. Mais au fait parce que je pense que vous faites une allergie essayez de vous mettre à la place de l'indépendant qui lui est obligé de tracer sa route en commettant peut-être des erreurs (personne ne peut parler à sa place) mais je pense que l'indépendant sait le reconnaitre et fera en sorte de... mais des consultants abusent..des indépendants ce qu'ils ne peuvent faire avec des audio-tels. . alors, c'est le serpent qui se mort la queue!!... Bon, je reste fidèle à mes convictions, foi et confiance dans ce merveilleux métier qui fut mien. Amicalement. ghislaine de Carli. auteure de son parcours de médium l'envol vers la médiumnité autant parfois humoristique,grave, profond, fragile, sensible, de joie, de tristesse, d'espoir et parfois d'impuissance.mais qui souhaite perpétrer cette profession . Spirituellement.

Permettez – nous de vous faire remarquer que votre analyse est erronée,fausse, et de nature à ne pas vous prendre au sérieux , quant on sait les liens qui vous unissent avec Madame Isabelle Degardin dite Estelle Desenclos' ''voyante, guérisseuse , magnétiseuse'' ... En effet, vous êtes mal placée pour justifier son comportement détestable, ses écrits injurieux et diffamatoires... Elle croit s'en tirer à bon compte, en se cachant derrière une ignorance, une naïveté de façade, en faisant fi des lois et des règlements.
Votre historique n'a , nous semble t-il, aucune importance, aucun intérêt pour les clients consommateurs , la voyance est un don avant d'être un art, la discrétion est une ''religion'' avant d'être une confession, le secret professionnel est un sacerdoce et ne doit pas être un vain mot .
Contrairement à vos dires et au récit de votre expérience professionnelle , rien ne justifie la mise en cause de Buffy Brinogène , ni par vous , ni par votre amie Estelle Desenclos , ni par qui ce soit. Car , bien qu'elle ne soit pas voyante, c'est l'une des rares journaliste d'investigation dans le domaine des Arts Divinatoires.
Nous estimons que vous n'avez aucune compétence pour affirmer que Buffy ne connaît pas la profession. Buffy a toujours défendu les praticiens rigoureux et dénoncé les marchands de vents , les charlatans et les escrocs qui discréditent la profession.
Buffy contre les vampires de la voyance n'a pas fini de faire parler d'elle , dans l'intérêt de la profession mais aussi et surtout dans l'intérêt des centaines de milliers de consommateurs qui font confiance à l'INAD.

Youcef SISSAOUI
Président de l'INAD

j'ai téléphoné non inexistants qui n'existent pas et n'existeront pas; bien mal m'en fasse mais j'ai tout de moins essayé. peut-être aurions pu nous expliquer bien que je sois contre les audio-tels e toute formes de voyances non ethiques. désolée;

cher Monsieur. merci. mais moi j'estime que nous n'avons pas les mêmes valeurs . Avec mon respect. Ghislaine

Monsieur. Suite à votre e-mail, je me suis permise en retour de vous envoyer en pj et format pdf mon parcours de médium par l'écriture automatique et de voyante par les cartes durant 27 ans. Sachez que je ne faisais aucune consultation par téléphone car ma pratique était que je devais avoir mes consultants en face de moi. J'espère que par ses écrits que vous comprendrez mieux le travail indépendant et le respect de cette profession. Respectueusement. Ghislaine de Carli.

???

Chère Madame,
Il s'avère effectivement qu'il existe une différence de valeurs entre Mme Estelle Desenclos /Isabelle Degardin, vous-même et l'Inad. Mme Desenclos reproche à l'Inad et moi-même un manque d'éthique et de respect. Mais elle recopie l'intégralité d'articles et de publcations au mépris des lois. Je vous rappelle que le Code Penal prévoit 3 ans d'emprisonnement et 300 000 euros d'amende pour ce genre de comportement. La prochaine fois, avant de vous précipiter à la rescousse de votre amie, vérifiez d'abord que cette dernière n'enfreigne pas la loi.
Comme je suis moins sympa que Mr Sissaoui, Mme Desenclos - Degardin aura l'occasion d'expliquer à un Tribunal Pénal et un Tribunal Civil sa vision si particulière de l'éthique et du respect.

???

Chère Madame,
Personne n'a mis en cause votre pratique de la voyance. Malheureusement, ce genre de pratique honnête de la voyance se fait rare.

Une critique aiguisée contre tous les guides de la voyance Français, qui ne cautionne pas son auto-éloge de renommée internationale de la meilleure voyante médium de France et d’Europe et de sa reconnaissance par le gouvernement Newyorkais (sous couvert d’un magazine). Cette ambiance détestable qui règne dans le monde de la voyance n’a qu’un visage, le sien. Des aboiements ne faisant que du bruit, sans aucune action concrète, hormis sa publicité, ne l’empêche pas d’avoir des œillères sur les vraies actions de l’INAD ciblées, d’aide aux victimes. Aucun prix lié à la voyance n’est officiel et reconnu, sauf pour cette dame, qui pour le coup permettra à biens d’autres d’y croire. Ayant épuisé tous les forums de France, de ses grand pouvoirs narcissiques, nous souhaitons bon courage à nos amis New-yorkais.

Je suis désolée d'écrire ce texte mais je pense qu 'après avoir été très patience et tolérante, il est temps de réagir ...
Depuis plusieurs années je fais l'objet de diffamations, calomnies, et harcèlement sur internet et cela est totalement intolérable!
Je défends ma profession et les consultants contre les malversations qui gangrènent mon si beau métier et par voix de conséquence je me suis attirée la foudre de certains organismes qui me jette l'opprobre de la plus vil des façons et cela suffit ...

Sur le blog du site de l'INAD:
...." Votre extrémisme dans votre façon de vous exprimer est dangereux. C’est l’extrémisme de ceux qui voulaient éradiquer une certaines catégorie de personne qui a engendré les millions de morts de 14-18, 39-45, ainsi qu’au Rwanda ou en ex-Yougoslavie. Ce que j’ai vu dans ce pays me laisse à penser que si tout le monde réagit comme vous, l’abomination humaine a de beaux jours devant elle."...

Sur le forum, blog ou presse écrite du site de l'INAD:
..."Puisque vous donnez des leçons de transparence, pourquoi ne travaillez vous pas sous votre vrai nom ? Pourquoi votre livre d'or n'est-il rempli que par des anonymes ? N'auriez vous pas la conscience tranquille pour vous masquer à ce point?"...Pour voir ma réponse à l'INAD cliquer sur le lien si dessou

Sur l'ex site du Syndicats des Voyants de Françe :
..."Par contre vous, vous avez reçu de la part de l’ordre des pharmaciens l’obligation de modifier l’un de vos site sur le magnétisme (et oui il faut racoler large pour vos fin de mois) etc..."

Sur le site des voyants de Françe :
...."Cette femme qui se permet de donner des leçons aux professionnels(les) des arts divinatoires, infiniment plus compétent qu'elle, jouit d'une belle demeure. Il serait lâche, méchant et baser sur aucun fondement, d'affirmer que c'est grâce aux pierres magiques qu'elle vend lors de soins, à des personnes malades"...*

Sur le site des voyants de Françe :
...."Nous préparons un articles complet pour démontrer que cette institution publicitaire qu'est Madame Estelle des enclos est loin, mais alors très loin de l'image qu'elle se donne".... *

Sur le site des voyants de Françe :
...."Nous expliquerons la vraie raison de son combat contre les audiotels qui cache le suicide d'une de ses consultantes et en détails. Nous plaignions juste la soeur de la victime..." *

Les extraits de ce droit de réponse munis d'un * sont visible en totalité

Lettre ouverte au fondateur et responsable du site des voyants de France ex "Syndicat des Voyants de Françe"
Lettre ouverte à Mr Philippe Letourneur (alias Gwenael Letourneur) fondateur de l'ex Syndicat des voyants de France transformé aujourd'hui en "Site des voyants de France"
Mr Philippe Gwenael Letourneur puisque vous prenez la liberté de citer mon nom personnel ainsi que mon pseudo professionnel je me permets donc la liberté d'en faire tout autant ...
.....*Madame Estelle des enclos de son vrai nom Isabelle DEGARDIN.....

Monsieur Philippe Gwenael Letourneur je m'adresse à vous par cette lettre ouverte puisque que vous êtes responsable des propos tenus sur votre site des voyants de France* ...Monsieur Philippe Gwenael Letourneur je m'adresse à vous par cette lettre ouverte puisque que vous êtes responsable des propos tenus sur votre site des voyants de France ...Monsieur Philippe Gwenael Letourneur je m'adresse à vous par cette lettre ouverte puisque que vous êtes responsable des propos tenus sur votre site des voyants de France ...
Il y a 2 ans dans les commentaires le l'article sur 8 ieme étage (voir le lien ci-dessous à lire jusqu’à la fin...) vous avez essayez de vous justifier de l'usurpation du titre de "Syndicat des Voyants de France" que vous vous étiez octroyé et ce en totale illégalité ne vous en déplaise, c'est un état de fait et non une calomnie comme vous voudriez le laisser croire dans vos propos ... Vous en avez profiter bien évidemment pour régler vos comptes avec moi via votre équipe fantôme comme c'est commode !

Mr Philippe Gwenael Letourneur v ous continuez aujourd'hui dans votre soit disant droit de réponse me concernant sur nouveau site des voyants de France c'est ce qu'on appelle avoir de la suite dans les idées... voir la totalité de ce droit de réponse sur la page diffamation dans le menu
Votre site Mr Philippe Gwenael Letourneur, divulgue actuellement à mon propos certaines calomnies, rumeurs, et ragots de bas étages totalement infondés. Je suis ainsi grandement contente que vous sachiez plus de choses sur ma vie privée et sur ma carrière que moi même !
*...."Cette femme qui se permet de donner des leçons aux professionnels(les) des arts divinatoires, infiniment plus compétent qu'elle, jouit d'une belle demeure. Il serait lâche, méchant et baser sur aucun fondement, d'affirmer que c'est grâce aux pierres magiques qu'elle vend lors de soins, à des personnes malades".....

Mr Philippe Gwenael Letourneur v ous et votre équipe, manier le chantage et la diffamation comme personne, félicitation vous relevez hautement le niveau de la profession ...
*...."Nous préparons un articles complet pour démontrer que cette institution publicitaire qu'est Madame Estelle des enclos est loin, mais alors très loin de l'image qu'elle se donne"....

Tout cela porterait plutôt à rire, si la fin vos propos Mr Philippe Gwenael Letourneur et comparses n'étaient pas d'une gravité absolue puisque vous laissez supposer d'une façon très explicite que je serais la cause du suicide d'une de mes consultantes.
*...."Nous expliquerons la vraie raison de son combat contre les audiotels qui cache le suicide d'une de ses consultantes et en détails. Nous plaignons juste la sœur de la victime....."

Comment peut on raconter de telles ignominies alors que tout ceci n'est que pure affabulation ?
J'explique et de façon très claire dans l'interview que Yann Erick du blog élévation a eu la gentillesse de m'accorder il y a 2 ans, cette terrible tragédie et dont je ne suis en rien responsable contrairement à ce que vous laisser supposer !
( voir dans la vidéo ci dessous à la minute 30 mes explications sur le sujet)

Pour conclure cette lettre ouverte à Mr Philippe Gwenael Letourneur, je laisse le soin aux lecteurs de se faire leur propre opinion
Estelle des Enclos

Dorénavant....
Dorénavant toutes rumeurs, calomnies, malveillances , etc... que ce soit sur des forums,des réseaux sociaux et autres, venant d'un tiers ou d'une consœur ou confrère sera sans autre préavis suivie d'une plainte au tribunal concerné.
Cette dernière sera émise à l'endroit de toutes personnes qui s'autorisent à faire preuve délibérément de malveillance à mon égard en portant atteinte à mon intégrité morale ou professionnelle et par conséquence préjudice à l'exercice de ma profession que j'exerce avec intégrité depuis plus de 20 ans ....