Je vous adresse ce mail afin de vous faire part de la mauvaise expérience dont j'ai été victime. Il s'agit du site suivant : www.voyancecla...
Sur ce site de pseudos voyants : M A et R... sévissent en proposant de répondre à une question gratuite. Je les ai contactés début août pour avoir la réponse à une question. La réponse était longue et semblait correcte. J'ai donc pris contact avec cette fameuse Marie… pour une consultation en ligne qui m'a coûté 139 euros. Ensuite elle m'a vendu une bougie à 129 euros. Il s'agit d'une voyance d'ordre sentimental : comme je tenais à cette personne j'ai accepté l'achat de la bougie.
Ayant des doutes depuis quelques jours sur les dires de cette voyante j'ai donc adressé une nouvelle demande avec une autre adresse mail pour avoir la réponse à une question toujours d'ordre sentimental. Et là je viens de m'apercevoir que la réponse obtenue est un vulgaire copié collé et que juste le nom est changé. D'où la preuve de leur arnaque. Furieuse j'ai contacté le secrétariat qui a reconnu que les réponses gratuites étaient automatiques mais a prétendu que les voyances faites en ligne étaient réalisées par de vrais voyants. Je suis persuadée qu'il s'agit d'une escroquerie pure et simple car même si l'on propose une question gratuite on doit préciser au futur client qu'il s'agit d'une réponse automatique ce qui bien entendu n'a pas été mentionné. Car bien entendu cette réponse est faite de manière à vous inciter à les contacter et ensuite le tarif est exorbitant.
J'ai menacé de porter plainte et la secrétaire très agressive m'a raccroché au nez.
Je tenais à vous fournir l'adresse de ce site web.. …
Viviane
j'ai connu le même problème...sur ce même site! question gratuite mais surtout consultation faite d'une liste de conseils à noter! la consultation ne semble pas dutout personnalisé, et les prédictions si l'on peut appeler ça ainsi sont fausses! plus de la psychologie à 2 sous que tout autre chose mais bon plus de 100 euros d'envolés...pour un pigeon c'est dur, dur! vous faites bien de dénoncer ces gens en espèrant que l'Inad puisse en tenir compte pour la protection de ceux qui exercent veritablement à partir de ce don!
Bonjour,
j'ai moi aussi été tenté par cette formule de question gratuite sur ce site ou sur d'autres. Mais déjà quand on regarde bien les photos de Marie-Ange et Raphaël on peut avoir des doutes quant à leurs compétences, ce ne sont sûrement pas leurs vrais visages, trop "anges" pour être honnête à mon goût.
Je n'ai pas donné suite à leur réponse à ma question gratuite.
Pour comparer les réponses reçues, j'ai aussi essayé sous diverses adresses mails, et je leur ai aussi demandé ce qu'il voyait de mon avenir sentimental en leur donnant le prénom et la date de naissance d'une personne que j'avais inventé de toute pièce.
Les réponses sont incroyables. Essayez vous verrez !
pouvez vous me dire si les voyants de cosmospace sont serieux ou c'est aussi de l'arnaque ?
Bonjour,
Je suis Morgane, voyante adhérente de l'INAD, car il faut des organismes comme ça.
Pour ma part, je réponds aux questions gratuites par mail uniquement le dimanche pour des raisons de logistique.
Je ne cherche pas à arnaquer les personnes qui s'adressent à moi, mais malheureusement ça existe et j'en ai fais l'expérience.
J'ai voulu contacter une certaine H de Paris et là, j'ai eu une réponse effrayante, ma vie était sous influences d'ondes négatives qu'elle se proposait de m'enlever. Elle m'a dit, je vous propose votre grande voyance compléte au prix de 39€. Pas cher en effet ! Alors j'ai testé pour voir, et j'ai envoyé un chèque en Angleterre, débité un mois plus tard, et je n'ai jamais reçu de réponse ! Je me suis faite arnaquée, mais volontairement.
Alors oui, faites très attention. Une question gratuite reste une question gratuite et si on vous propose quoi que ce soit d'autre, alors ce n'est pas honnête.
Toutefois, je tiens à préciser qu'une réponse comme ça par mail, ne peut pas être réellement détaillée, on ne peut donner qu'une tendance globale, c'est normal. Donc, méfiez-vous aussi des réponses trop longues, c'est ce que je pense, mais certains de mes collégues honnêtes sont peut-être aptes à être très précis, pour ma part, mes réponses sont très courtes mais sincères.
Amitiés à tous.
Morgane.
Bonsoir,
Je pratique aussi la voyance par mail ou par courrier.
Ce dont il faut se rappeller, c'est qu'une question posée par mail (ou de manière plus générale, par écrit) demande au voyant de prendre le temps de rédiger. Il est donc pratiquement impossible de s'y retrouver (au niveau des heures de travail) si l'on prend plus de temps à rédiger qu'à effectuer la voyance elle-même. Ce pourquoi une bonne voyance par courrier (ou mail) est -selon mon avis du moins- telle que ma collègue Morgane la décrit: "courte mais sincère"...
J'ajouterais que les réponses peuvent êtres assez détaillées et précises, mais à la condition expresse que la question posée le soit... Si la question est, par exemple: "quel sera mon avenir sentimental", eh bien, aller au delà de la tendance générale me semble difficile! La question étant elle même très générale...
Une réponse détaillée n'a pas besoin de s'éterniser en longueur. Au contraire, je dirais que plus la réponse se traine en longueur, plus la precision en est diluée. (Et ne dit-on pas que ce qui se comprend bien s'énonce clairement?)
Une réponse longue sur ce genre de prestation est effectivement un signe qui appel la méfiance. EN PARTICULIER si c'est une "question gratuite". Dans ce cas, vous pouvez être sure qu'il ne s'agit non pas du travail d'un voyant, mais d'une compilation faire à partir de phrases tellement générales, ou de situations tellement courrantes que 70% de ce qui est écrit concerne 99% des personnes vivant en europe ou en amérique du nord. C'est ce que l'on appelle "effet Barnum" ou "effet puits".
Bien à vous,
Eysméralda.
En parlant de question gratuite, savez-vous qu'Eysmeralda a participé pendant plusieurs mois à un forum de question gratuite sur le site d'un cabinet audiotel? Forum dont le but était d'attirer de la clientèle pour les voyants participants.
excellent.....depuis elle est partie...a t-elle compris les dérives? bravo esmeralda et gwenael...l'important est dire pour limiter les dégats.
"excellent.....depuis elle est partie...a t-elle compris les dérives? bravo esmeralda et gwenael...l'important est dire pour limiter les dégats."
Je ne suis pas partie de ce forum (purev...), j'ai été bannie.
Pour la très simple raison que je l'ai ouvert un peu trop, dirons nous. En illustration quelques extraits du message cause de ce banissement:
"Très humblement en temps que voyante, on ne peut pas faire du bon travail si la consultation est trop chère et/ou à la minute.
Prendre 450€ pour 2h30 de consult', ce n'est vraiment pas rendre service aux gens.[...]
Je ne connais pas les conditions pratiquées par A..., ils sont beaucoup trop chers à mon goût.[...]
Croyez-moi. Si un voyant d'A... vous plaît, copiez coller son nom dans google et visitez son site pro perso!!!! [...] faire une recherche google avec le nom d'un voyant permet d'obtenir bien des commentaires sur ses prestations. Car vous obtenez son site, mais également ce qui se dit de lui sur internet!!! Très pratique pour savoir un peu à qui l'on a à faire!!! NB cela marche aussi avec les sites de voyance. Ou avec à peu près n'importe quoi d'ailleurs.... ... ..."
Il faut savoir que (A...) est moins cher que le cabinet sur lequel je poste ce message (subliminal), et que lorsque l'on tape justement le nom de ce cabinet (purev...) dans Google, un des premiers résultats donnait (et donne encore aujourd'hui) des choses du style:
"C'est une arnaque j'avais décidé de les contacter pour avoir une voyance par téléphone, ça a duré plus d'une heure, et le lendemain je recevais le montant débité : plus de 300 euros!!!!....
Belles promesses, comme koi si je suivais leurs conseils à la lettre, la réussite viendrait, mais fallait que je fasse exactement ce qu'ils me disent , etc...
C'était il y a plusieurs mois, et nada, je n'ai jamais rappelé , vu le montant de la voyance Fais attention"
L'administration de (purev...) a du comprendre le but de mon petit manège et m'a menacé d'un procès si je revenais poster sur leur forum.
J'ajoute encore que je n'ai jamais touché un centime de la part de (purev...) - J'y étais venue car je n'avais jamais pratiqué la voyance par mail et ne voulais pas proposer ce genre de prestations sans savoir exactement ce que je vallais personellement.
Par contre il est vrai que les personnes qui me consultaient sur ce site n'allaient pas vers les prestations payantes (3€50 la minute) de (purev...), mais me demandaient mes coordonnées par message privé. Ou passaient directement par mon site pro pour me joindre. Les gens font la différence entre une personne disponible qui leur répond et une ligne à 3€50 la minute.
Je ne pense sincèrement pas que j'aurais été bannie si je les avaient vraiment aidé...
Enfin, c'est une histoire du passé.
Merci Gwenael pour le petit message. :) -- On peut effectivement trouver des personnes sincères sur ce genre de forum (j'en ai rencontré, de formidables rencontres...) mais elles ne restent pas longtemps. D'ailleurs, tous ceux que j'appréciais se sont égallement fait bannir depuis. :D -- Comme quoi, il est des terrains ou il ne fait pas bon de trop l'ouvrir.
Bien à vous,
Eysméralda.
PS: il est vrai en revanche que mon séjour sur le forum de (purev...) m'a beaucoup appris sur les techniques de "ces gens là"... Et que j'en suis revenue quelques peu amère, et plutôt remontée contre tout ce qui est arnaque de ce type. -- Ils proposaient en plus du forum des questions gratuites bidons, je me suis pas mal ammusée à envoyer par mp un copié collé de leurs réponses gratuites aux personnes du forum que je sentais prètes à franchir le pas de la consultation à 3€50 la minute... Etrangement, je recevais des réponses choquées du genre "mais c'est une arnaque! La voyance que vous avez reçue est presque mot pour mot identique à la mienne!" ...
(oui, définitivmement, ils avaient quelques raisons de me bannir...)
Je suis devenue membre de l'INAD juste après cette aventure. :)
Certaines choses vous prouvent très certainement l'urgence de certains problèmes... ... ... ... o_O
Eysmé
Esmeyralda, comme d'autres voyants, s'est servie d'un site audiotel pour se faire une clientèle à ses débuts. Comme quoi, quelque fois les audiotels ont du bon...
Bonjour,
Tout à fait d'accord avec vous.
Mais prfiter d'un audiotel pour se récupérer des clients quand on débute et dire ensuite que les audiotels c'est pas bien, je ne trouve pas ça très honnête.
eh oui ! et c'est pour ça ... elle et madame des enclos elles se permettent
de critiquer les cabinets audiotels alors qu'en faite pour elles la fin justifi les moyens
la plupart de leur clientèlle était des addicte de l'audiotel...elle en ont profité de la situation pour ouvrire un cabinet et ont fait fortune comme ça je suis bien contente que tous le monde s'en soi enfin rendu compte...
Bonsoir,
Le forum ou j'intervenais (de façon bénévole) n'était pas un audiotel, mais un forum - c'est à dire un espace de discussion ou les participants peuvent échanger de manière totalement gratuite. Pas seulement sur le sujet de la voyance, d'ailleurs.
Le site du forum n'était pas non plus un audiotel d'ailleurs. (Il est possible qu'il y en ait un, mais ce n'est pas leur principal fond de commerce, leur truc c'est plutôt les voyances gratuites bidons et les consultations à 3€50 la minute)
En ce qui me concerne, je n'ai pas récupéré, comme vous semblez le croire, des clients grace à un audiotel pour ensuite en dire du mal. Je disais déjà du mal des audiotels et des consultations à 3€50 la minute lorsque j'intervenais sur le forum.- J'insiste sur ce point. - J'ai gagné de la clientèle, il est vrai, mais sur le fait de ma disponibilité et de mon franc parler. C'est à dire que le fait d'argumenter contre les audiotels (etc) sur ce forum m'a ammené des clients, de fait: dans la mesure ou se positioner avec clarté sur ces sujets permet d'être jugée sur son éthique. La gratuité de mon geste m'en a ammené d'autres.
J'ai depuis complètement arrété le bénévolat en voyance. Cela étant, je ne vois pas bien ce qu'il y a de coupable ou de malhonnete dans le fait de donner de son temps gratuitement pour aider des personnes. Je crois que la sincérité, dans le cadre d'une prestation de voyance gratuite, est suffisament rare pour que je n'aie pas à me le voir reprocher.
Il ne faut pas oublier que, dans l'écrasante majorité des cas, une "voyance gratuite" est une prestation bidon de chez bidon, générée par un logiciel (j'appelle cela les "robots divinatoires"), qui se traîne en longueur et finit inlassablement par "si vous voulez en savoir plus, sortez donc votre carte bleue". ...
Les consultations gratuites que j'ai pu faire n'étaient pas de cet accabit: déjà, j'étais libre de tout engagement dans la mesure ou je n'ai jamais eu le moindre contrat avec ce site, ni touché le moindre centime d'€ - Ce qui explique que j'ai pu critiquer presque à loisir leur manière de procéder sur leur propre forum. (J'ai finie par être bannie, mais avant cela je ne me suis vraiment pas privée) -- Ensuite, je ne cherchais pas a vendre quoi que ce soit, juste à tester mes capacités sur ce support un peu particulier qu'est Internet (le mail) -- Enfin, ce n'était pas rémunéré, je n'avais donc aucune pression financière ni aucun chiffre à tenir, ni aucun retour à justifier. En gros, je pouvait faire ce que je voulais, comme je le souhaitait, à la cadence et aux heures qui m'arrangeaient. En somme, tout le contraire des conditions de travail sur audiotel.
J'ajoute en outre que si mes réponses étaient courtes elles étaient le fruit d'un travail personnel exécuté selon les règles de l'art, et en aucun cas un bla bla informatisé ou stéréotypé. -- Rien à voir donc avec les prestations de "voyance gratuite" bidon qu'ils proposaient en annexe sur leur site.
(...)
(...)
Si je n'avais pas, déjà à l'époque et sur leur propre forum, dénoncé par tous les moyens à ma portée l'arnaque de leurs consultations à 3€50, et mise en garde un maximum de personnes sur la manipulation qui se cachait derrière leurs voyances gratuites bidons, il y aurait certes cas de se poser des questions sur mon compte. Cela étant, dans la mesure ou mes messages sur ce forum sont toujours en ligne (pour la plupart), tout ce que je dis est aisément vérifiable (il suffit de se taper la lecture de mes 404 posts). J'invite donc les anonymes qui interviennent ça et à me prendre au mot et à aller jusqu'au bout de leur charmant déballage sur ma carière professionnelle. Je sais bien mieux qu'eux que je n'ai strictement rien à cacher, ni rien fait dont je devrais rougir.
Pour finir et en conclusion, j'ajouterais que si je n'ai pas jusqu'à maintenant évoqué la possibilité de prestations de voyances gratuites sincères et véritables, c'est que je ne sais que trop bien combien cela est rarissime. Les sites comme (purev...), qui profitent de la "naïveté" de personnes comme moi pour tenter d'appater le chaland, existent. C'est certes plus fin que l'habituel prestation bidon envoyée par robot interposé, mais de fait largement moins dangereux: car les personnes interessés par une prestation plus complète iront assez naturellement chercher à contacter la personne qui les a aidé gratuitement plutôt que la ligne payante à 3€50.
Je vous prie de bien vouloir considérer que, si (purev...) m'a menacé d'un procès si j'osais réaparaitre sur leur forum, c'est qu'il ne tiraient vraiment pas avantage ni à ma présence, ni à ce que je pouvais poster comme avis et critiques sur leur propre terrain de jeux.
Eysméralda.
En reponse a mr ou mme l'anonyme
eh oui ! et c'est pour ça ....elle et madame des enclos elles se permettent
de critiquer les cabinets audiotels alors qu'en faite pour elles la fin justifi les moyens
la plupart de leur clientèlle était des addicte de l'audiotel...elle en ont profité de la situation pour ouvrire un cabinet et ont fait fortune comme ça je suis bien contente que tous le monde s'en soi enfin rendu compte...
quand on ne sais pas on ce tais,plutôt que de raconter n'importe quoi sur Estelle des enclos vous feriez mieux de vous renseigner.Je suis sa cliente depuis de nombreuses années et elle n'as pas eu besoin des clients non satisfait des audiotels pour monter la sienne.Alors maintenant quand a faire fortune c'est tous ce que je lui souhaite car elle au moins elle es honnête,prends des tarifs raisonnable et est très compétente même si cela vous déplais.Alors plutôt que faire radio potin du village gardez vos réflexions et tous le monde seras content.
SEVERINE
"eh oui ! et c'est pour ça ... elle et madame des enclos elles se permettent
de critiquer les cabinets audiotels alors qu'en faite pour elles la fin justifi les moyens
la plupart de leur clientèlle était des addicte de l'audiotel...elle en ont profité de la situation pour ouvrire un cabinet et ont fait fortune comme ça je suis bien contente que tous le monde s'en soi enfin rendu compte..."
Oh! Décidément, vous nous manquiez... Tant il est vrai que le hors sujet le plus complet finit par être grisant. Nous laisserons nous tenter une fois de plus par la dérive la plus totale et la plus complète d'un fil de commentaire? Je le crains... Tant il est vrai que ni mon passé, ni ma carrière (ou celle d'Estelle), ni ma clientèle ou la sienne ne sont l'objet de l'article en référence de ces commentaires.
Enfin, puisque de l'avis de l'INAD soi-même il faut traiter le trollage actif par la réponse circonstancée, allons-y...
(...)
(...)
1/ la fin ne "justifi" pas les moyens, elle les salsifis si vous voulez, mais je n'irais pour ma part pas au delà.
2/ Ni mes clients, ni ceux d'Estelle, ne sont des déçus de l'audio. Les voyantes indépendantes comme nous autres ont une clientelle très différente de l'audiotel. De plus, nous refusons systématiquement -elle comme moi- de rentrer dans le jeu de ceux qui sont demandeurs de consultations rapprochés. Il est donc par conscéquent impossible de "sur-consommer" en consultations de voyance chez nous. Les addicts de la voyance se voient par consequent refuser toute possibilité d'obtenir leurs 5 ou 7 rendez-vous hebdomadaires. (Dans les faits, nous refusons même un simple second rendez-vous si nous le jugeons trop rapproché du précédent: il ne sert à rien de faire payer une personne pour lui répéter exactement la même chose que ce qui a été dit la semaine précédente.)
(...)
(...)
3/ Notre base de clientèle ne s'est pas construite grace à aucun audiotel. Nous n'avons, ni l'une ni l'autre, jamais travaillé sur audiotel ni pour un audiotel. Cela se prouve aisément, y compris devant un tribunal, aussi je vous conseille à l'avenir de ne plus chercher à vous aventurer sur un terrain qui pourrait vous coûter un procès perdu d'avance. Diffamer n'est pas informer.
4/ Nous n'avons ni l'une ni l'autre fait fortune. Même problème que précédement, sauf qu'il s'agit là d'une attaque sur la vie privée.
5/ Je pense que tout le monde s'en soie (rendu compte), car nous sommes effectivement, avec des interventions aussi lumineuses que les vôtres, dans de "beaux draps".
Eysméralda.
Bonjour à toutes,
C'est de nouveau Morgane.
Je trouve un peu dommage que le sujet de base qui était les questions gratuites, soit parti à la dérive sur une fois de plus les audiotels.
Je pense qu'il faudrait arrêter de leur tirer dessus pour cesser de leur donner une quelconque importance, du moins à ceux qui ne sont pas très honnêtes.
Pour ma part, je voudrais signaler et en même temps demander à mes collègues, si comme moi elles sont harcelées par des cabinets audiotel qui veulent qu'elles travaillent pour eux ?
Un jour, il y en a même un qui m'a dit " mais enfin, vous avez besoin de nous ! ".
Ah bon ? Pourquoi, la voyance c'est vous ? Vous pensez réellement qu'on ne peut pas gagner sa vie honnêtement et exercer la voyance en toute loyauté ?
Pour ma part je refuse de faire quelque chose qui ne soit pas en accord avec mes principes, mais je respecte le choix de chacun.
Amicalement à tout le monde.
Morgane.
A nouveau Morgane....
Je voulais rajouter que j'ai eu dans mes consultantes, une personne qui avait trois sites audiotel.
De quoi se gratter la tête non ?
Pourquoi ne pas faire appel à un de ses voyants recrutés....?
Amicalement.
Morgane.
bonjour malheureseument les audiotels véreux font du mal....ils leur arrivent aussi de demander à leurs clients de travailler pour eux pour embouser les dettes financiéres dus aux factures téléphoniques et certains travaillent auj dans ces réseaux...alors lorsque ces véreux partiront on pourra parler uniquement de voyance...d'ou l'interet du gros nettoyage indispensable
"Pour ma part, je voudrais signaler et en même temps demander à mes collègues, si comme moi elles sont harcelées par des cabinets audiotel qui veulent qu'elles travaillent pour eux ? "
Alors figurez-vous que, alors qu'ils m'avaient menacé d'un procès si je réapparaissait sur leur site, le cabinet (purev...) dont je parlais tantôt m'a contacté par mail il y a quelques temps pour me demander de travailler pour eux. A la bonne heure! Je les ai bien sur envoyés sur les roses... Avec un certain plaisir, non dissimulé je l'avoue.
J'ai de temps en temps oui des mails de cabinets audio qui me proposent monts et merveille, effectivement toujours en appuyant l'argent formidable qu'il y aurait a se faire grace à eux, et tous les clients qui vont tomber du ciel pour porter leur généreuse obole à la cause... Certes certes.
(...)
(...)
Je n'ai pas toujours la curiosité de voir à quoi ressemblent les sites en question, mais, pour l'heure, chaque fois que j'ai cherché je me suis retrouvée face a un machin plus ou moins douteux, utilisant justement l'appât de la question gratuite pour remplir un fichier client, je suppose utilisé par la suite à des buts de prospection (appel des personnes pour vendre une séance, ce qui est un non sens complet: une voyance doit être une démarche personnelle, ou un individu décide de son plein chef d'aller vers un voyant, et certainement pas le contraire)
Amicalement,
Eysméralda.
Bonjour,
Comme dit Eysmeralda, "une voyance doit être une démarche personnelle, où un individu décide de son plein chef d'aller vers un voyant, et certainement pas le contraire".
C'est certainement là aussi une bonne partie du problème.
Lorsqu'une personne se voit proposer les services divers et variés de certains manipulateurs, il va de soi qu'elle est tentée, pour la simple et bonne raison que je connais peu de personnes qui n'ont aucun problème de nos jours, il y en a toujours au moins un petit.
La tentation est humaine, l'étape vite franchie, et la vision du bonheur possible et promis bien alléchante quand on va mal.
Amicalement.
Morgane.
bonjour,vous avez entiérement raison car on ne peut se faire pieger que quand il y a un probléme,on va rerement chez un voyant pour rien...quand tout va bien ,on fuit généralement la voyance par peur d'entrendre...l'avenir...et manipuler ou faire peur est trés facile lorsqu'on est fragilisé...de tte maniere l'avenir ,les années le diront...je pense que ces sujets seront moins tabous.
Bonjour, est-ce que certaines d'entre vous connaissent le cabinet cosmospace? QUE PENSEZ VOUS DE CE CABINE? MERCI
Je suis tout a fait d'accord avec Eysmeralda.De plus,et pour en revenir au sujet,une question gratuite,comme son nom l'indique ne doit en aucun cas être rétribuée!
Un VRAI voyant ne doit jamais pousser a la consommation,jamais juger autrui,jamais demander des sommes astronomiques.
Je suis dans la voyance depuis l'enfance et lorsque je vois le nombre de charlatans qui sévissent,cela m'écoeure!Non seulement ils pullulent mais en plus ils décrédibilisent les gens honnêtes,qui ne cherchent pas à faire de l'argent sur des âmes peinées par tel ou tel choc émotionnel!
Bien a vous
J
Bonjour
En réponse a la question posé par anonyme, je connais le cabinet cosmospace.
Je pense que c'est une arnaque au tarif a la minute par consultation. Plus on y est dedans plus cela deviens un engrenage....
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