Lettre ouverte de françois Lambert
Ayant été consulté par Anne placier dans le cadre de l’écriture de son livre « guide de la voyance » je l’ai acheté le 19 mai. J’en ai pris connaissance et je suis surpris de lire les commentaires me concernant dans la mesure où ce n’est pas du tout la transcription de son ressenti à la fin de la consultation. Elle m’avait précisé que mes propos étaient pertinents…
Comme dit l’adage, « on ne peut pas plaire à tout le monde » et je n’ai pas la prétention de dire que je ne me trompe jamais. Je suis avant tout un homme et il m’arrive parfois d’être fatigué ou que la symbiose n’ait pas lieu avec le consultant. J’accepte les critiques quand elles sont fondées sur des faits et non des ressentis… Ainsi, je tiens, à travers ce courrier, à rétablir la vérité du moment passé avec Anne placier et à vous faire part de mon mécontentement.
En préambule, ce guide donne des indications pour choisir le bon Voyant selon des éléments objectifs. Néanmoins, ses analyses dans la suite du livre m’apparaissent totalement subjectives. Par conséquent, je ne comprends pas les critères permettant l’élaboration de la grille de jugement avec les 6 signes.
Il est très bien décrit pour certains professionnels que la consultation a été intéressante pour elle mais pas pour certaines lectrices (CF. Antoine de cassandre – 2 étoiles). Pourquoi alors être si catégorique sur ma consultation en se basant sur son retour et celle d’une seule autre personne ?
Je pratique mon métier avec sérieux et conviction depuis maintenant 15 ans. De manière générale, j’ai toujours eu de bons retours de la part de mes consultants, qui sont d’ailleurs sur mon site : vous pouvez lire des commentaires de clients non arrangés. En outre, je suis le seul dans le guide, selon les descriptions sommaires, à assurer un suivi gratuit auprès de mes consultants sur une période de 3 à 4 mois. Par principe, je ne suis pas là uniquement pour 1 heure, pour prendre l’argent et partir… je me dois d’accompagner au mieux mes consultants.
De plus, je suis très surpris d’une remarque d’une lectrice dans mon commentaire alors que je ne figurais pas dans la précédente édition du guide… Alors, permettez-moi de m’interroger sur la provenance et le bien fondé de cette source.
J’ai été sollicité pour cette consultation d’Anne Placier par l’intermédiaire d’un confrère. Ce dernier m’a proposé de rencontrer cette journaliste, qui est une connaissance, pour lui offrir cette consultation afin de paraître dans son guide.
Madame Placier évoque, dans le passage me concernant, que j’offre un café ou un thé à mes consultants. J’ai fait cela sans aucun arrière pensée. Je le fais régulièrement. Madame Placier omet de dire qu’elle avait rendez-vous à 13h00 et elle est arrivée 30 à 40 minutes plus tard. Je me suis permis de la contacter sur son mobile pour savoir où elle était afin de la guider si besoin. Une fois arrivée, elle s’est excusée de son retard en précisant qu’elle n’avait pas eu le temps de préparer sa venue… ce qu’elle fait normalement et selon les conseils qu’elle donne en préambule. Voilà pourquoi je lui ai offert une collation. Mais, je l’ai déjà fait à d’autres personnes qui avaient un malaise ou juste comme ça… Désolé d’être trop humain !
Madame Placier me disait, pendant la consultation, qu’elle passait un bon moment, que c’était très intéressant ce que je lui disais. Malgré le stress que je pouvais avoir en raison, à la fois du retard qui m’a déstabilisé en premier lieu et, en plus, se sachant testé… Vous pouvez imaginer les conditions de la prestation. Je savais très bien que je n’avais pas le droit à l’erreur.
Madame placier a oublié d’écrire qu’à la fin de la consultation, je lui ai posé la question : « avez-vous d’autres questions ? » et elle ma répondu « Non, vous avez tout dit ! Et comme nombreux de vos collègues, vous m’avez dit les mêmes choses... » Quand elle évoque le passage affectif le jour de la consultation, j’entends encore Madame Placier me dire : « Vous le décrivez bien ! ». De plus, je lui ai parlé de livres à venir et d’immobilier… ce qui est décrit chez d’autres voyants et qui est exact, selon ses dires. Elle se limite uniquement à quelques lignes comme si j’avais bâclé la consultation ; ce qui n’est pas le cas. D’ailleurs, c’est elle-même qui l’a écourtée car elle devait finir l’écriture d’un article.
Je rajouterai aussi que Madame Placier m’a demandé si je connaissais d’autres confrères qu’elle pourrait aller voir. Je lui ai demandé si elle avait été voir Claude Alexis et elle m’a répondu : « Oh surtout pas lui ! Il a dit trop de méchancetés sur moi… » .En préparant cette lettre ouverte, j’ai contacté Claude Alexis lui-même et lui ai rapporté les éléments de Madame Placier. Il a accepté que je cite ce passage dans le présent courrier en précisant que Madame Placier ne tenait pas une place importante dans sa vie pour répondre à de telles critiques.
Heureusement, que je n’ai pas donné les coordonnées d’un confrère ou consœur. Je m’en serais voulu qu’il soit critiqué de cette façon comme je le suis. Pour finir la consultation je lui ai indiqué que si elle avait d’autres questions, elle pouvait me contacter comme je le fais pour tous mes consultants : Voilà où mène la bonne foi !
Enfin, Madame Placier ne m’a jamais dit qu’elle proposerait aux lecteurs une réduction de 19 € comme on peut le noter pour 55 professionnels dont 39 qui ont 3 ou 4 étoiles. Là encore, étrange de ne pas placer tout le monde sur un pied d’égalité.
Ce guide aurait pu être intéressant et utile à chacun si il avait été écrit avec plus d’objectivité par une personne n’ayant pas l’habitude de consulter depuis plusieurs années. En effet, madame placier indique, à plusieurs reprises pour des professionnels cotés au maximum, qu’elle les consulte depuis longtemps.
Ce genre de guide, tout comme les guides sur la gastronomie et compagnie, pour chacun dans leur domaine respectif, est déstabilisant pour des personnes, comme moi, qui pratiquent leur métier avec passion et éthique. Pourquoi ne pas plutôt s’en prendre aux gourous et autres charlatans (même très bien coté dans ce guide) qui, en échange de sommes colossales, pratiquent, eux-mêmes, des travaux occultes ou des nettoyages d’âmes ou de maisons…
François Lambert
Nous consacrerons prochainement un sujet au ..."Guide de la voyance".
Merci François Lambert pour ce témoignage très sincère et particulièrement éclairant sur la médiatisation de la voyance aujourd'hui. Pour autant, peut-on attendre plus d'un tel guide ? On ne peut demander à Anne Placier plus qu'elle ne peut donner: C'est pas facile vous savez d'être "objectif", même nanti de la meilleure intention du monde. De votre côté à vous, vous le savez bien, qu'il n'existe pas de voyant(e) efficace à 100%. Tout le monde est d'accord là dessus. La solution, elle passera que par une alternative à tout (sans chercher à jeter la pierre sur qui que ce soit) ce qui se révèle aujourd'hui insuffisant pour discerner les bons des moins bons praticiens.
Qu'on le déplore ou pas, la réalité elle est là: avec la puissance (parfois dévastatrice) des nouveaux outils de communication, le métier de voyant ne se limite plus aux 4 murs de son cabinet. Ce devrait être un devoir pour chacun de se soucier de la mise en place d'une plateforme d'information "saine" relative à la profession; il ne suffit pas de s'en soucier lorsque l'on fait personnellement les frais d'une carence en la matière. Il faut qu'à un moment les professionnels se prennent en charge pour œuvrer à la mise en place d'un média qui les représente dignement.
On pourrait imaginer par exemple un espace web qui se tiendrait à l'écart de toute prétention hégémonique verticale et horizontale: pas de prétention à "régenter" la profession et faire la chasse aux "méchants", avec les inévitables "aspirants mestorions" soi-disant en cheville avec "le pouvoir"; pas de prétention non plus à l'exhaustivité car il y'a autant de type de voyances que de voyants.
L'axe directeur serait de recenser les expériences scientifiques et/ou médiatiques réussies auxquelles se sont prêtés les praticiens afin que chacun puisse se faire une idée à partir d'éléments concrets.
Donc l'objectif, vous l'aurez toutes et tous compris, il consiste à s'extraire de la rumeur et du ragot lorsqu'il s'agit de se faire une idée sur les compétences de tel ou tel voyant.
Vous savez, réaliser un site... ou un blog... aujourd'hui c'est très facile, c'est à la portée de vraiment tout le monde; c'est juste une question de volonté.
Une petite dédicace pour "INAD" quand même en passant, même si on ne sait pas qui il y'a derrière:
Vous comptez réaliser un "sujet" sur le travail d'une femme qui a ses qualités, qui a certainement des défauts, mais qui travaille à visage découvert, sous sa véritable identité; ce que vous vous gardez bien de faire. Je me demande comment vous pouvez vous accorder la moindre légitimité, pour elle comme pour tous les voyants honnêtes (mais célèbres...), pour laisser en bas de votre sujet un espace ouvert à tous vents où chacun peut publier les pires abominations, les pires calomnies, sur le compte du "supplicié" ("Il l'a bien cherché il est passé à la télé!") dans l'anonymat le plus complet. Pour moi, ce n'est pas ça, le site dont a besoin la voyance...Même si, quelque part, votre audace m'impressionne particulièrement...
Ce que je souhaite à tous les voyants qui ont eu le courage de venir témoigner ici, c'est de pouvoir un jour le faire sur un espace web aux procédés autrement plus honorables et avec une déontologie qui leur corresponde un tant soit peu.
"INAD"... Vous m'épatez.
:)))
"_Une petite dédicace pour "INAD" quand même en passant, même si on ne sait pas qui il y’a derrière_"
Huh, il suffit d'avoir *des yeux pour lire*. Sérieusement. Vous cliquez sur le petit icone "à propos" et vous aurez les renseignements que vous appelez de vos voeux. Tout simplement...
Ensuite, oui ce site est ouvert aux commentaires, et oui l'INAD part du principe -sans doute erroné soit- que les gens normaux ne publient pas n'importe quoi en commentaire. Ah excusez-les de nous permettre de nous exprimer!
Pour votre gouverne, sachez que si les messages ne sont pas modérés à priori, ils sont tout de même contrôlés et suivis dans la mesure du possible. Il arrive que certains soient retirés d'ailleurs (ce qui s'est passé avec 3 ou 4 commentaires du fil sur Claude Alexis)
Enfin, en bref, un procès d'intentions tout à fait hors de propos. D'autant plus hors de propos que M. Sissaoui est joignable très facilement.
Après les _"ya k'a faut k'on"_, je suis tout à fait pour. Allez-y, montez votre site, et une fois que vous serez arrivé à hauteur de la notoriété et de l'efficacité de l'INAD on en reparlera...
Bien à vous,
Eysméralda.
Bonsoir;
Sortir de l'anonymat, c'est un (vrai)nom et un (vrai)prénom. Point barre.
Vous savez le contrôle "dans la mesure du possible", c'est toujours plus facile quand c'est le nom de l'autre qui est brocardé sur la place publique.
Autrement les idées que je viens de proposer, rien ne vous empêche de les appliquer... A moins qu'ici, on se satisfasse de la polémique, de l'attaque anonyme ad hominem, et du contrôle "dans la mesure du possible".
Amicalement.
Il y aura toujours des mécontents d'un guide qu'il soit de restaurants,ou de voyage ....
Toujours les mêmes, ceux qui y prennent place ne sont pas content de leur notation et ceux qui y étaient auparavant mais soit ont rétrogradé ou sont réstés statiques et surtout ne se remettent jamais en question ,oui mesdames et messieurs des arts divinatoires malgrés vos valeurs mises en exergue et vous précédent vous n'êtes comme vous dîtes que des hommes et des femmes avec des failles des peines et des joies qui évidemment peuvent se traduire sur le travail . Il ne fait aucun doute que vous êtes sincères (pour la plupart d'entre vous) et travailliezdans l'honneteté mais se remettre en question c'est la moindre des choses la formation continue n'existe pas dans votre profession alors qu'une journaliste aidée de ses "lectriconsultantes" donnent un coup de pied dans vos trônes de sable bâtis par vos client(e)s et parfois par le guide ... votre clientèle .
Donc je propose que tous les professionnels qui ne sont pas d'accord pour être dans le guide de Mme Placier n'y soit pas la prochaine fois ,et que l'on laisse la place à d'autres plus aventuriers (moins plan plan ) ,prêts à prendre des risques et se remettre en question.
Certains sont perfectibles et leur devenir est l'avenir d'autres ne sont pas prêt à changer et à la limite auraient été satisfaits si on ne les avaient pas "testés" et simplement une réactualisation de la notice de 2002 .
Sur d'autres sites on appréciera les critiques d'autres voyants ,mais je suis convaincu que des 2 étoiles sont extraordinaires ,et bien des 3 étoiles qui n'ont pas évolué ou sont en "baisse",mais quand je lis Mr Lambert cite des "collègues" qui feraient des travaux occultes etc... pour le bien de tous sur un site ouvert comme celui-ci devrait conner les noms.
Bien à vous ,un client-lecteur-blogueur.
Pascal
Bonjour,
Il faut ceci, il faut cela...
D'accord avec les autres: la critique est facile mais il peut les créer son association et son site, l'anonyme.
Thomas
Si François Lambert s'excuse d'être "trop humain", pourquoi n'intervient t'il pas, ne l'a t'on jamais vu ici quand des collègues se sont fait injustement dénigrer ? On en a vu des médiums qui sont montés courageusement au créneau, notamment pour défendre Claude Alexis. Pas François Lambert.
Quand à la profession elle-même, qui se cherche depuis des lustres un média qui l'a représente dignement, autrement que par des cancans et des rumeurs abjectes, on ne l'a pas vu non plus se bouger beaucoup là dessus.
Donc, c'est bien de réclamer assistance de la profession, mais c'est mieux de s'en être préoccupé un peu, avant.
Un truc important, on veut pas de vengeance: si François Lambert a un problème avec Anne Placier, il n'a qu'à le régler avec elle (qui s'est d'ailleurs présentée à lui sans se cacher) ou sur son site web personnel (un site agréable qui est d'ailleurs bien fréquenté au demeurant), au lieu de venir pleurer ici sur sa pomme. S'il croit intelligent d'exposer cette femme sur le -gibet- forum de l'INAD, qu'il réfléchisse bien à son coup: si cette femme devait être calomniée et salie comme l'on pu l'être ici injustement des personnes de grande qualité, qu'il sache que le commanditaire dans l'esprit de tout le monde, ce sera lui.
A bon entendeur...
Bonjour à tous. Décidément ce guide fait beaucoup parlé de lui sur les forum de france et de navard voir en particulier sur le forum de mon confrère Laurent Edouard(les chroniques de la voyance)Un internaute relevait et je vais le suivre que comment une journaliste(brillante ou non le problème n'est pas là)pouvait faire un guide de la voyance n'étant pas de la profession!Je me pose aussi la question n'en dérange les âmes sensibles!Eh oui, notre corporation étant souvent composé de praticiens émotifs le fait d'etre testé comme un vulgaire produit de consommation est incompatible avec cette particularité .Comme je le disais sur un autre post de toute les façons nous ne sommes pas là pour faire des démonstrations pour avoir notre jolie récompense!Il y a bien longtemps que j'explique que notre réputation est longue à faire et que ce genre de livre n' est certainement pas le meilleur moyen d'y arriver.En effet il faudrait que l'écrivain n'ailles aucun préjugé, soit de la profession pour pouvoir en toutes connaissance de cause juger de la compétence ou non des praticiens alors là je pense que nous serons plusieurs à etre partant.Ce qui m'étonne le plus c'est que des "pointures de la voyance pourtant réputés dans leur discipline" n'y soient pas et que d'autres totalement inconnus y soient curieux non? Enfin personnellement je suis contre ce genre de livre, maintenant que certains consultants en face leur livre de chevet et ne consultent que les 4 étoiles distinctions suprêmes pour praticiens hors normes(félicitation à ceux qui les méritent vraiement) tant mieux j'espere simplement que les consultations seront à la hauteur de leurs espérances reste à voir...Amicalement ESTELLE DES ENCLOS
Bonjour Francois. Vous nous exprimez pas le biais de ce forum votre désarroi et je peux fort bien le comprendre. Le problème est comme je l'expliquais d'en mon post précédant que se "plier" à ce genre de test peut etre le meilleur(si vous avez la chance de plaire les suprêmes quatre étoiles et le carnet de RDV surbooké au passage!) et la malchance de déplaire le vilain sourire qui suggère que vous etre un incapable et qui vous saborde votre réputation; au bout d'X années on se demande comment vous avez encore des consultants!. Génial non? Vous n'êtes malheureusement pas le seul à être dubitatif quant à la façon de procéder de cette journaliste.Rassurez vous votre réputation et votre honnêteté vous précède et le principal est que vous aillez une clientèle fidèle qui reconnaît votre travail et le respect de vos confrères pour votre professionnalisme....Amicalement ESTELLE DES ENCLOS ps Une de vos consoeurs qui offre aussi le café à ses consultants. Oh la vilaine!...
Bonjour,
Je tiens à préciser que j'ai accepté la publication de cette lettre que j'ai adressée aux Editions Trajectoire suite à la proposition de Youssef (responsable de l'INAD).
Je tiens à répondre à l'internaute qui a posté le 13ème commentaire que, autant que faire se peut, je défends continuellement la profession lors de mes interventions dans les salons, dans les médias ou autres... J'ai publié avant tout cette lettre sur mon site internet.
Je consulte régulièrement le site de l'INAD mais je n'ai pas le temps de pouvoir répondre sur le forum.
Le but de ma lettre ouverte n'est pas de polimiquer mais de rétablir la manière dont les choses se sont déroulées lors de ma rencontre avec Mme Placier.
Je suis toujours à l'écoute de mes consultants et de mes confrères/consoeurs mais je ne peux pas laisser dire des choses négatives sur mon métier que je pratique avec passion et de ma façon de voir tout cela.
Bien à vous.
PS : Merci à Estelle des Enclos de son soutien.
François Lambert
A numéro 9
Non mais il faudrait arrêter... Un nom un prénom, genre par exemple "Youcef Sissaoui" ça ne vous va pas? Les coordonnées sont comme dit plus haut dans la partie "à propos". Donc comme personne "anonyme" on à fait mieux!
Quand à moi, pareil, mes coordonnées sont disponibles très facilement il suffit de cliquer sur mon profil. *Je ne donne pas mon état civil pour une question de protection de la vie privée* (Je n'ai pas envie que l'on puisse lier le professionnel au privé en tapant mon nom dans google, c'est si difficile que ça à comprendre?)
*Je ne cache pas mon identité*. Elle est facilement retrouvable même sans avoir à me consulter ou me la demander. Mon problème est vraiment que google ou autre ne lie pas mon nom à la fois à des liens privés et des liens pro. _Cela étant, si vous tenez vraiment à accéder à mes dernières photos de vacances, vous n'avez qu'a me passer un coup de fil je vous donnerais l'url._
A bon entendeur,
Eysméralda.
A numéro 16
On n'arrete pas le progrès, ni les commentaires anonymes crachés sans fondements ni justification. C'est un choix de vie. Je ne suis pas sure qu'il vous apporte de biens grands avantages, enfin, après tout ça vous regarde monsieur le "VRAI voyant".
_Comme si nous autres étions des genre de contrefaçons..._
Eysméralda.
Bonsoir;
Y'a pas de soucis pour vous; je pense que vous êtes un type bien et un voyant compétent. Mais sur votre manière de faire, je pense qu'il y'a des améliorations à apporter: ici, vous avez toutes les chances de rester dans les antagonismes stériles. Entre nous, vous vous sentirez plus avancé si demain, l'autre fait son fameux "sujet" sur le Guide de la voyance comme il en a l'intention, et que son auteur, Anne Placier se fasse dépecer par une cohorte honorable de contributeurs anonymes? Bien sûr que non. Le fonds du problème, c'est de se demander s'il serait possible d'évaluer les compétences des voyants, autrement que de manière subjective (quand ce n'est pas à travers les calomnies et les cancans à deux balles que l'on trouve trop souvent sur les forums...). Si vous défendez le métier (je pense que vous êtes sincère), et pas seulement votre pomme à vous, c'est sur cette piste de réflexion qu'il faut s'engager, pour que les solutions qui seraient éventuellement trouvées puissent servir à tout le monde. Les moyens, tout le monde les connaît (cf n°4) et pourraient être appliqués avec un simple blog.
Ce sont des gens comme vous, jeunes et dynamiques, qui peuvent, s'il le veulent vraiment, faire avancer les choses.
Je vous souhaite une excellente continuation.
A Estelle et François:
Oui! Moi aussi j'offre le thé ou le café à mes consultants! Est-ce que je suis acceptée dans votre club sélect de _"méchants"_? :)
En plus, je poste des choses sur l'INAD. C'est dire si je suis vraiment super trop _"méchante"_. Et sous un pseudo pro, en plus, qui ne permet _que de me joindre par tel, courrier ou localiser mon appartement sous google map,_ oho vilaine anonyme que je suis...
Eysméralda.
c'est vrai ça
Pour Eysméralda. Je vais etre tres magnanime et vous accepter dans mon club tres sélect des méchants voyants qui offrent le café à leurs consultants et vous offre meme ,si vous vous déplacez ma chère anonyme, à partager une vue imprenable sur les enclos paroissiaux du finistere! Qui dit mieux?
Pour les autres profesionels.Trêve de plaisanterie. Je ne désespère pas qu'un jour nos messages aux uns et aux autres soient constructifs et puissent enfin débouchés vers des actions concrètes!Nous ne sommes pas ici pour défendre nos intérêts personnels mais pour trouver une solution à l'hémorragie qui affaiblie notre corporation .Il est plusque temps de se serez les coudes et de prendre les décitions qui s'imposent.Il y en a plus qu'assez de ses messages insultants, de ses faux temoignages de consultants bidons etc
Pour les autres n'étant pas dans une coure de recréation les anonymes courageux, les spécialistes des règlements de compte et les illuminés de tous poils aller voir ailleurs si l'on y est franchement ça nous fera des vacances! De plus je vous signale que pour ma part les messages supprimés étaient diffamatoires et qu' il fallait mieux pour vous qu'ils soient supprimés plutôt que je vous fasse un procès alors vous devriez vous estimer heureux car croyez moi je ne suis pas aussi fair play que Claude Alexis!Quant au post 23,24,25 la réponse vous regarde en quoi puisque vous n'êtes pas de la profession? Mais je vais, aimant que les choses soient claires vous répondre, pour votre gouverne les 200 e de cotisation servent à faire fonctionner l'inad à couvrir les frais d'avocat si nous en avons besoin et à aider les consultants dans leurs démarches juridiques quant ils se sont fait escroquées etc... de plus il ne faut pas payer pour apparaitre comme professionnel il suffit simplement à s'inscrire sur le site seule la carte de membre l'est. Alors avant de critiquer on se renseigne c'est le minimum...ESTELLE DES ENCLOS
_mais pourquoi devrions-nous avoir plus confiance en l’INAD qu’en ce Guide de la Voyance?_
En fait, contrairement au guide de la voyance, l'INAD n'accepte pas de pub de la part des voyants. Cela fait une différence de principe...
Cela étant, personne n'a jamais prétendu qu'il ne fallait faire confiance qu'à un seul organisme. Croiser les avis est toujours primordial, surtout en voyance.
Bien à vous,
Eysméralda.
PS: Ah! Estelle! J'arrive!!! Enfin! Nous allons pouvoir nous échanger des recettes de café.
Ah oui, j'allais oublier...
Pour numéro 9, seconde:
_"A moins qu’ici, on se satisfasse de la polémique, de l’attaque anonyme ad hominem, et du contrôle "dans la mesure du possible"."_
S'il vous plaît, allez vous expliquer avec la personne qui accuse ce site de censure, et revenez nous quand vous aurez ensemble déterminé lequel des deux à le plus tord ou le moins raison.
Au pis, j'ai des dossards verts et mauve en réserve pour départager les deux camps.
Cela étant, comme le dit Estelle, _allez voir ailleurs si l’on y est, ça nous fera des vacances_... Enfin, c'est pas que, mais être en permanence accusé de tout et son contraire c'est usant.
Bien à vous,
Eysméralda.
Bonsoir Sylvie,
Il me semble qu'il y a au moins une différence entre l'Inad et les autres associations ou Anne Placier. L'Inad a aidé pas mal de personnes a récupérer de l'argent versé à des faux voyants pour des travaux occultes ou des arnaques. D'ailleurs beaucoup lui en portent rancune sous couvert d'anonymat. Les procès pour escroquerie contre Christelle Piedfort, Cristal Voyance, Patricia Ousset etc... ont été mené avec l'aide des avocats de l'Inad ou avec les témoignages de membres de l'Inad. Je crois savoir que des règlements amiables ont été convenus grace à l'Inad entre clients mécontents et voyants ayant quelque peu abusé sur les facturations. Il me semble que peu de particuliers (parmi ceux dont j'ai pu suivre les procès pour différents magazines) ont eu un geste de reconnaissance envers l'Inad, alors que d'autres associations de consommateurs demandent systématiquement un pourcentage sur les sommes récupérées.
J'ai lu quelque part que l'Inad est une association, et en tant que telle chaque membre peut alors intervenir pour donner ses envies, ses idées. S'il vous semble que des voyants membres de l'Inad pratiquent des abus, il faut en parler auprès du bureau. Il doit y avoir moyen de régler les choses.
Quand au "guide" d'Anne Placier, comme n'importe quel autre guide, visiter tant de voyants demande des moyens financiers importants que les ventes actuelles du guide ne peuvent payer. Donc soit l'éditeur accepte d'y aller de sa poche ce qui serait surprenant ces temps-ci, soit elle ne s'est pas déplacée chez tout le monde. En outre, un guide digne de ce nom fait toujours ses tests en anonyme, pour éviter tout phénomène d'empathie ou de régime de faveur. La méthodologie d'Anne Placier me semble de ce fait assez particulière. Sans oublier qu'une pub passée sur le guide la lie obligatoirement au voyant qui a commandité la pub et l'empêche d'être objective sous peine de perdre de l'argent.
Amicalement
Bertrand
En réponse à Syvie A. Bonjour ou plutôt rebonjour puisque nous avions échangé il y a quelques temps sur un autre sujet d'une façon quelque peut houleuse... Comme quoi on peut avoir un fauteuil en cuir une plaque et une clientèle bien établie et faire partie du "noyau actif "qui défend l'INAD et ses confrères sans attendre tranquillement que les choses se passent!Dans votre post vous chercher quoi exactement que nous fassions les VRP de l'INAD désolez mais ce n'est pas notre rôle!Soit on adhère à l'INAD parce qu'on défend une cause qui nous semble juste soit on est pas d'acord et dans ce cas on n'y adhère pas tout simplement! Qui a dit que cette association et ses membres avaient la science infuse? personne il me semble .Nous essayons chacun à notre mesure de défendre des idées et d'essayer tant bien que mal d'épurer notre corporation .Il en est plusque temps! Vous étiez voyante d'audiotel de nuit si ma mémoire est bonne et venez de passer indépendante c'est tres bien puisqu'apparement vous êtes sérieuse et aidez vos consultants.Nous asseyons ici de faire de meme car nous défendons tous un meme idéal commun à savoir une "voyance propre".Maintenant vous nous dites avoir sollicité de l'aide de l'INAD suite à un litige avec votre ancien cabinet et d'un autre coté," je vais pas en plus payer pour le faire"Il faut savoir. Vous vous imaginiez quoi au juste que l'association allait vous défendre alors que vous de votre coté vous ne vouliez pas prendre votre carte et les avantage juridiques qui vous avec?suite ...
suite... "Vous ne voulez pas apparaitre auprès de certains cabinets de voyance audiotel" et je peux fort bien le comprendre car si il y bien un point ou je suis d'accord c'est bien celui ci(vous voyez comme quoi tout arrive tout arrive!)Nous avons demandé à l'INAD de retirer tous les cabinets d'autiotel des membres de l'INAD (car on ne peut etre sure de la "voyance " qui y est dispensée et de la non existence de travaux occultes) bien qu'il y en est quelques uns qui soient sérieux car désolée on ne met pas un fruit pourri dans un panier de fruits sains!Je ne désespère pas que nous soyons entendu! Vous nous dites en nous parlant du logo de l'INAD que nous mettons sur nos site" comme quoi certains en ont besoin pour afficher un titre de confiance, d’autres pas"Sous entendu que nous mettons ce logo pour faire quoi décoratif je suppose ! Pour conclure vu votre état d'esprit et le double sens de vos réflexions je ne pense pas que vous ayez compris le sens de la démarche de l'INAD et que cette association puisse vous convenir car se poser des questions c'est bien mais les bonnes c'est encore mieux.....ESTELLE DES ENCLOS
Esmeyralda (n°29), avec vos histoire de dossarts, vous vous perdez dans vos idées.
La censure, elle doit viser les propos calomnieux, pas les analyses qui dérangent Mr Sissaoui, essayez d'y réfléchir ça nous évitera d'avoir à vous l'expliquer 10 fois, c'est usant à force.
Mais on vous aime bien quand même :)
Bonjour,
En fait, il n'y a pas eu de censure sur le site. Simplement des post calomnieux qui ont en effet étés retirés.
Après, des analyses qui dérangent M Sissaoui, je n'en ai pas vu non plus.
Par contre, il est un fait avéré que l'on nous accuse à la fois _de censure_ et à la fois _de trop de liberté d'expression_ sur le forum. *C'est antinomique, c'est ridicule et c'est tout*. Assumez votre superficiel raisonnement et votre incohérence une bonne fois pour toute, ça nous évitera d'avoir à se poser des questions de logistique de dossards sur ceux qui disent une chose et ceux qui disent son contraire.
Pour le reste, sachez qu'a des propos méprisants je réponds une fois. Mais je vous déconseille très vivement la surenchère, vous n'y seriez pas gagnant.
A bon entendeur,
Eysméralda.
Ayant été testée pour la 1ère fois et figurant dans le guide de la voyance d'Anne Placier je tiens à vous signaler qu'aucune rémunération n'est faite au voyant et que cela n'enrichit pas l'éditeur comme vous semblez le supposer. Le voyant accepte ce test qui est une façon de se faire connaitre et prend le risque gratuitement de se faire attribuer "une mauvaise note" ceci pour remettre les pendules à l'heure. De quelle pub parlez-vous sur ce guide ?
J'ai vu en effet qu'il fallait payer pour être sur l'inad ce qui est pour moi moins un gage de professionnalisme !! maintenant chacun voit midi à sa porte. Pour ma part je tiens à souligner que Mme Anne Placier ne cherche pas à descendre les voyants mais au contraire à redorer le blason de la voyance, on ne saurait l'en blâmer.
Bien amicalement,
F. Paqui
Les commentaires s'affichent dans le désordre, c'est un peu gênant.
Ma réponse à atterrit à hauteur du 16. Les joies de l'informatique sans doute...
Eysméralda.
... Je désespère un peu d'obtenir un com' a la bonne place...
Eysméralda.
Anne placier , une journaliste qui se sert de son guide pour consulter gratuitement !!!!
Anne Placier, une accroc-addictive à la voyance, vient de sortir un guide où elle se plaît à casser les médiums et voyants qui ne lui ont pas dit ce qu'elle voulait entendre mais ce qu'ils voyaient.... et où elle fait l'éloge, sans aucune objectivité aucune, de ses ami(e)s et copin(e)s !!!
ce guide lui ayant permis à elle et son conjoint, de consulter sans scrupules, gratuitement beaucoup de médiums et voyants !!!
De nombreux témoignages de médiums salis par les propos de Anne Placier, alors qu'ils sont reconnus par les professionnels de la voyance pour leur honnêteté, leur sincérité et leur humilité, démontrent que Madame Anne Placier procède toujours de la même manière !!! elle est enchantée par le début de la consultation et demande au médium si il est d'accord pour poursuivre la consultation avec son conjoint Dominique qui est lui aussi, un acccroc-addictif de la voyance... en fin de consultation Anne reprend le combiné, demandant quelques éclaircissements pour ses enfants, (toute la famille y passe et ceci toujours aux frais de la princesse bien sûr !!!)
Anne conclut la consultation en inondant le médium d'éloges, médium qui ne se doute pas un seul instant que Mme Anne Placier a pour but de le salir par des propos mensongers et destructeurs !!!!
Suite sur 2ème commentaire
Anne placier , une journaliste qui se sert de son guide pour consulter gratuitement !!!! suite et fin
Anne Placier se dit être recommandée par l'INAD, ce que je doute !!! pour promouvoir son guide malhonnête qui a pour simple but de lui faire gagner beaucoup d'argent à elle et son cercles d'amis médiums...
Beaucoup de consommateurs abusés par ce guide, se révoltent eux-aussi, car ils se rendent tès vite compte que le nombre d'étoiles attribuées par Mme Placier à ses ami(e)s et copin(e)s médiums ne sont pour la plupart pas méritées !!!
Si vous veniez à lire cet article Mme Placier : vous savez que je travaille avec les prénoms et les dates de naissance, il est donc normal que je sache l’âge de vos enfants tout comme j’ai su votre âge et celui de votre conjoint !!! Pourquoi avez-vous omis de préciser dans ma fiche que je vous ai donné le prénom de votre conjoint ainsi que sa profession, pourquoi avez-vous omis de préciser que je vous ai donné des détails précis sur votre passé que vous m’avez confirmés, pourquoi avez-vous omis de préciser que j’ai su vous dire dans quel secteur professionnel s’orientait votre fille, pourquoi avez-vous omis de préciser que j’ai été capable de vous parler de la vie sentimentale de votre fille etc.. etc …
Je suis membre active de L’INAD et sachez que là vous déshonorez ceux qui se battent contre les arnaqueurs et les fraudeurs de la profession dont vous êtes en tête de liste !!!
Sachez aussi que je viens de faire partir une lettre recommandée à votre éditeur ainsi qu'à Monsieur Youcef Sissaoui - Président de l'INAD, lettre qui va se rajouter aux nombreux courriers déjà en leur possession !!!..
(Affaire frauduleuse et calomnieuse à s
Cordialement. Cathy-Juliette
Anne placier , une journaliste qui se sert de son guide pour consulter gratuitement !!!! suite et fin
Anne Placier se dit être recommandée par l’INAD, ce que je doute !!! pour promouvoir son guide malhonnête qui a pour simple but de lui faire gagner beaucoup d’argent à elle et son cercles d’amis médiums…
Beaucoup de consommateurs abusés par ce guide, se révoltent eux-aussi, car ils se rendent tès vite compte que le nombre d’étoiles attribuées par Mme Placier à ses ami(e)s et copin(e)s médiums ne sont pour la plupart pas méritées !!!
Si vous veniez à lire cet article Mme Placier : vous savez que je travaille avec les prénoms et les dates de naissance, il est donc normal que je sache l’âge de vos enfants tout comme j’ai su votre âge et celui de votre conjoint !!! Pourquoi avez-vous omis de préciser dans ma fiche que je vous ai donné le prénom de votre conjoint ainsi que sa profession, pourquoi avez-vous omis de préciser que je vous ai donné des détails précis sur votre passé que vous m’avez confirmés, pourquoi avez-vous omis de préciser que j’ai su vous dire dans quel secteur professionnel s’orientait votre fille, pourquoi avez-vous omis de préciser que j’ai été capable de vous parler de la vie sentimentale de votre fille etc.. etc …
Je suis membre active de L’INAD et sachez que là vous déshonorez ceux qui se battent contre les arnaqueurs et les fraudeurs de la profession dont vous êtes en tête de liste !!!
Sachez aussi que je viens de faire partir une lettre recommandée à votre éditeur ainsi qu’à Monsieur Youcef Sissaoui – Président de l’INAD, lettre qui va se rajouter aux nombreux courriers déjà en leur possession !!!..
(Affaire frauduleuse et calomnieuse à suivre...)
Cordialement. Cathy-Juliette
Faudrait pas que l'INAD (Youssef Sissaoui) se cherche des boucs émissaires livrés à la vindicte publique pour éviter de parler de sa propre incapacité à discerner efficacement les bons des moins bons voyants. On nous serine que l'INAD, c'est le fin du fin, moi sur ce site j'y vois beaucoup de ragots et de calomnies: avec comme dernière suppliciée en date, Anne Placier. Je trouve ça indécent.
Il est plus facile de jeter la pierre que de faire le ménage devant sa porte ou se remettre un instant en cause.
Ce que je trouve étrange, c'est qu'on tolère ici beaucoup d'attaques contre des confrères, mais on n'a jamias lu la moindre remise en question de la part de Youcef Sissaoui.
Serait-il le gendre parfait ?
_"La censure, elle doit viser les propos calomnieux, pas les analyses qui dérangent Mr Sissaoui, essayez d’y réfléchir ça nous évitera d’avoir à vous l’expliquer 10 fois, c’est usant à force. Mais on vous aime bien quand même :)"_
Bonjour,
En fait, il n’y a pas eu de censure sur le site. Simplement des post calomnieux qui ont en effet étés retirés.
Après, des analyses qui dérangent M Sissaoui, je n’en ai pas vu non plus. Encore que ce soit peut être le mot "analyse" qui fâche, sans doute n'avons nous pas la même définition.
Par contre, il est un fait avéré que l’on nous accuse _à la fois_ de censure et à la fois de trop de liberté d’expression sur le forum. *C’est antinomique, c’est ridicule et c’est tout*. Assumez votre superficiel raisonnement et votre incohérence une bonne fois pour toute, ça nous évitera d’avoir à se poser des questions de logistique de dossards sur ceux qui disent une chose et ceux qui disent son contraire.
Pour le reste, sachez qu’a des propos méprisants je réponds une fois. Mais je vous déconseille très vivement la surenchère, vous n’y seriez pas gagnant.
A bon entendeur,
Eysméralda.
_"moi sur ce site j’y vois beaucoup de ragots et de calomnies: avec comme dernière suppliciée en date, Anne Placier. Je trouve ça indécent."_
Indécent? Quoi? La liberté d'expression? Il y a des pays moins arrangeant que la France si c'est l'interdiction de toute critique que vous recherchez.
Pouvoir exprimer son opinion publiquement est un des plus grands acquis de la République. Pouvoir publier une lettre ouverte à titre de "droit de réponse" est un trésor qu'il convient de protéger, c'est un droit et la meilleure manière de protéger un droit est d'en faire un bon usage.
François Lambert publie son témoignage sur l'INAD après l'avoir publié sur son propre site. Que dit-il? Il se défend des attaques à son encontre. Est-ce si pendable? Bien sur que non. Quel est le problème principal soulevé? Celui de l'incompréhension du fonctionnement de la grille d'évaluation en premier lieu, celui du décalage des propos de Mme Placier qui face au praticien se déclare satisfaite, et dans son guide donne un tout autre avis.
Est-ce que c'est de la faute de M Lambert si Mme Placier lui a dit du bien de sa consultation oralement pour ensuite écrire 6 lignes qui n'ont rien à voir dans son guide? Je ne crois pas. Est-ce que M Lambert à raison de préciser comment s'est à ses yeux déroulé la consultation, tout ce que le guide de Mme Placier ne nous dira pas? Je crois que oui. La pluralité des points de vue est un élément indispensable à l'élaboration d'une opinion construite et constructive.
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Est-ce que Cathy-Juliette, si ferme soient ses propos, est à blâmer? Elle aussi témoigne de l'incompréhension face à ce double jeu de langage, des propos oralement donnés suite à la consultation et de ce qui au final est écrit dans "le guide". Comment dès lors ne pas se sentir aux prises d'une tartuferie?
Les accusation vont-elles trop loin? Sans doute, du moins sur des affirmations. Mais c'est encore à Mme Placier de voir, après tout le commentaire et signé et l'auteur du guide a parfaitement les moyens techniques de contacter l'interessée au téléphone si elle veut s'en expliquer. Dans l'état actuel des choses, ce n'est pas Anne Placier qui se retrouve avec des commentaires aux motivations incompréhensibles mais ternissant la réputation, le tout publié dans un ouvrage autoproclamé _"guide de la voyance"_
Anne Placier est critiquée ici, certes. Le serait-elle si elle n'avait pas, par devant les voyants, fait refléter un certain contentement pour écrire le contraire par la suite dans son guide? Je ne le crois pas. Il y a un moment ou il faut assumer les conséquences de ses actes, ou de son manque de clarté ou de franchise. On ne peut pas plaire à tout le monde, certes. Mais la moindre des choses face à un voyant, c'est de ne pas aller lui dire par devant que tout est bien pour ensuite par derrière l'assassiner en traître dans un bouquin qui se proclame comme référence.
Eysméralda.
Bonjour Mme Eysmeralda, je suis assez humble pour accepter les critiques de quelqu'un qui me les fait ouvertement !! ce qui n'a pas été le cas de Mme Placier !!! Je lui ai donné des détails précis que je n'ai pas pu inventés (le prénom de son conjoint, sa profession etc ... lire plus haut !!!) En fin de consultation Mme Placier , m'a tari d'éloges !!! alors soit elle est très machiavélique, soit elle avait besoin de descendre certains médiums pour en avantager d'autres, dans les 2 cas, ce fonctionnement est innacceptable !!! Remarquez le ridicule ne tue pas !!! certains médiums testés dans son précédant guide, se sont vus attribués 3 voir même 4 étoiles et dans le guide 2009, ils redescendent de 2 voir même 3 étoiles !!!! (alors vous les médiums qui avez reçu 3 ou 4 étoiles dans ce guide 2009, réfléchissez bien avant de figurer dans le prochain, si prochain il y a !!!!)
Voilà Mme Eysméralda !!! je crois avoir dit ce que j'avais à dire !!! et n'ai plus rien d'autre à ajouter !!!
Excusez-moi de diffamer un livre qui a pour but de diffamer !!! quel paradoxe ? non !!!!
"Un bouquin qui se proclame comme une référence" dit Mme Eysmeralda !!!! plus pour longtemps, je pense !!!!
Sereinement et lumineusement... Cathy-Juliette
A l’évidence les détracteurs de l’INAD n’ont qu’un seul objectif : porter atteinte à un organisme associatif qui est l’un des rares voire le seul aujourd’hui à pouvoir faire la lumière sur les pratiques réelles ou supposées de tel ou tel praticien afin de protéger les consommateurs qui ne savent plus à quel saint ou diable se vouer mais aussi à moraliser la profession.
Mais qui sont donc ces détracteurs anonymes ? Visiblement ce sont les mêmes voyants ou cabinets, responsables d’abus, d’escroqueries et de manipulation, poursuivis ou qui ont été poursuivis devant les tribunaux par leurs victimes avec le soutien de l’INAD.
Suite:
Les critiques malhonnêtes formulées par ces internautes anonymes à l’encontre de l’INAD et de son président sont toujours les mêmes voyants et cabinets de voyance qui tentent de gagner de l’argent par des procédés pour le moins critiquable et frauduleux susceptibles de faire l’objet de poursuites en justice. Il est pour le moins étrange de voir dans ces conditions, ces mêmes pseudo professionnels (les) s’élever en censeurs de l’activité de l’INAD qui, lui, agit dans la parfaite transparence et dans l’intérêt des consommateurs et des professionnels responsables qu’ils soient ou non membres.
Dorénavant et comme dans le passé les messages anonymes, douteux, diffamatoires et irrespectueux seront immédiatement supprimés dès qu’il en sera pris connaissance.
Par ailleurs, l’INAD ne peut que se féliciter de la pratique honnête de ses membres et de celles et ceux qui ont souscrit dans une démarche librement consentie à respecter dans le fond et dans la forme les règles édictées dans la chartre morale et professionnelle proposée à l’ensemble de la profession et qui ne se sont rendus responsables d’aucune malversation.
A titre d’information, la cotisation annuelle des membres adhérents a pour but essentiel de fournir à l’INAD les ressources nécessaires à son fonctionnement : loyers, secrétariat, frais de téléphone, maintenance informatique du site, campagnes d’informations, aide, soutien, conseils pratiques aux nombreuses victimes de la voyance par téléphone et des travaux occultes chimériques, interventions amiables pour le compte des consommateurs mais aussi pour celui des professionnels…
Mais arrêtez cinq minutes Mr Sissaoui !
Comment pouvez-vous juger les gens et les voir régulièrement se faire insulter et trainer plus bas que terre sur votre forum ???
Ca ne vous dérange pas ? Est ce que vous faites mieux, vous ?
Non!
Tout à fait d'accord avec SylvieA, ça ressemble à un bûcher ici.
J'ai simplement oublié de vous remercier pour votre article Eysméralda ...
Quand je dis Mme Eysméralda, prenez-le comme un compliment car j'apprécie votre manière de dire les choses...
Vous êtes une grande dame Mme Eysméralda...
Amicalement. Cathy-Juliette
Quand à SylviaA, il vous suffira de lire ce que j'ai répondu plus haut !!!
Ce que je juge, c'est le machiavélisme avec lequel opère Anne placier !!!
Comment peut-on dire ouvertement à un médium qu'il est très bon pour le casser ensuite !!!
Si ça ce n'est pas de la diffamation, alors nous n'avons pas la même définition de la diffamation !!!
Si Anne placier m'avait ouvertement dit "Là Cathy-Juliette vous faîtes fausse route, je préfère en rester là" Dans ce cas, j'aurais accepté qu'elle me casse ensuite !!!!
Sereinement et lumineusement SylviaA !!!
Excusez-moi Sylvie, je réponds à votre question, en aucun Anne Placier ne nous a informée de l'appréciation qu'elle allait "diasgnostiquer" dans son guide !!!
Mais quand en fin de consultation, vous êtes félicitée sur le professionnalisme et la qualité de votre prestation par Anne Placier et par son conjoint Dominique, vous en déduisez que vous allez être "bien notée" !!!!
Sereinement et lumineusement. Cathy-Juliette
Cathy-Juliette, vous savez très bien que ce n'est pas sur ce forum que ça peut se régler...
A un moment, il va falloir arrêter de dire du mal dans le dos de Anne Placier et lui accorder des conditions équitable pour qu'elle s'explique en live avec le représentant auto-désigné de ses détracteurs, Mr Sissaoui.
Sinon on perd tous notre temps ici à ne pas savoir qui croire.
Ne prenez pas mes interventions comme un règlement de comptes, je suis intervenue simplement pour informer avec le plus d'objectivité possible le déroulement de cette consultation avec Anne Placier...
Membre de L'INAD et fière de l'être, je ne peux cautionner un agissement aussi machiavélique !!! "Ne pas informer, c'est consentir !!!"
Sereinement et lumineusement. Cathy-Juliette
Rebonjour Sylvie, j'ai envoyé une copie de mes écrits à Anne Placier... J'attends sa réponse ...
Sereinement et lumineusement. Cathy-Juliette
Bonsoir à tous décidément ce débat sur ce fameux guide est bien mouvementé!Une chose m'interpelle quant meme et ce n'est pas le contenu de ce livre qui n'a rien d'intéressant mais la façon qu'à cette journaliste de mener son investigation qui est quant meme plusqu'étonnante...
1/quant on veut faire ce genre de livre on ne se présente pas on agit en sous-marin pour se mettre en condition réelle de consultation(de plus cela évite le fayotage ou le stress du passage d'examen!) et de meme pour au moins 3 personnes (car on peut etre tres brillant pour l'un et nettement moins pour un autre !)
2/ on se déplace et on ne demande certainement pas au "voyant" de le faire à sa charge!ex Ghyslaine de carli parmi tant d'autres...
3/n'étant pas dans "le guide du meilleur charcutier de france" on est au moins de la partie pour pouvoir avoir un regard connaisseur sur l'appréciation finale
4/ on ne mets par des étoiles au filing mais apres avoir mûrement réfléchit aux conséquence bonne ou moins bonne que cela peut avoir sur la carrière du professionnel concerné!
5/on ne change pas d'avis à chaque édition car le praticien lui ne change pas sa voyance jusqu'à preuve du contraire!(à la rigueur ses prix s'il a pris la grosse tete!)Un coup un point d'interrogation un coup 3 étoiles un coup inconnu au bataillon!
6/surtout on est impartiale!!!!!et on est honnete dans sa démarche si l'on est pas contente on l'exprime et on ne flatte pas d'un coté pour enfoncer un couteau dans le dos de l'autre !
Maintenant il est vrai que les professionnels qui se sont fait tester(quel horrible mot!)savaient à quoi s'attendre et ont accepter de jouer le jeu, le gros problème c'est qu'ils n'en connaissaient pas toutes les règles et qu'ils en font maintenant les frais et c'est bien dommage!ex: François,Cathy,J.Didier etc... la liste est longue.
Alors pour conclure et pour ma part un seul mot me vient à la bouche BOYCOTT! Amicalement ESTELLE DES ENCLOS
C'est pas ici que le débat va se régler.
Youcef Sissaoui doit arrêter de se défausser. Il faut qu'il accepte un face à face filmé avec Anne Placier au lieux de la laisser critiquer dans son dos.
Mais là, il aura quelqu'un en face pour le placer devant ses pratiques à lui qui ne lui permettent pas de donner des leçons à qui que ce soit.
Ce message, Youcef Sissaoui, vous allez le censurer parce que vous avez peur du débat avec Anne Placier, vous en avez la trouille: c'est plus facile de la déboiser par derrière que de dire en face ce que l'on lit ici.
_"La liberté d’expression est un acquis de la Répiblique oui! Mais la délation et la diffamation sont répréhensibles par cette même République!"_
La délation, non, c'est faux, elle n'est pas répréhensible... Du moins pas par la loi. Au contraire même, dans certains cas bien définis, ne pas dénoncer peut coûter cher (non assistance à personne en danger, complicité ...) - Mais bref, la délation est de toutes façons hors sujet dans ce qui nous préoccupe.
La diffamation c'est autre chose. Il parait que le Cardinal de Richelieu aurait dit _"Donnez moi six lignes écrites par l'homme le plus honnête de la terre et j'y trouverai de quoi le faire pendre"_ Bien, évidemment on peut trouver de la diffamation dans ce qui est dit plus haut, mais à condition de faire preuve d'une certaine mauvaise foi.
Le problème principal étant, comme cela a été répété plusieurs fois, *la différence, le gouffre qui existe entre ce que Mme Placier à pu dire aux deux voyants dont nous avons le témoignage et ce qu'elle a écrit dans son "guide"*
A aucun moment il n'est reproché à Mme Placier d'avoir un regard critique. Ce qui lui est reproché, c'est concrètement son manque de franchise.
Témoigner de cela, à strictement parler, n'a pas a être considéré comme de la diffamation.
Pour le reste, comme il a été dit plus haut, Mme Placier a du recevoir ou va recevoir une copie des écrits de Cathy Juliette de la part de cette dernière. Nous verrons bien si elle nous fait l'honneur d'intervenir sur ce fil de commentaires pour nous donner ses lumières personnelles sur la question.
Eysméralda
Pour l'internaute anonyme qui se plaît à cracher sur Youcef Sissaoui : quelle mentalité détestable que d'insulter les gens pour pouvoir jouer les victimes de la censure... Soit vous êtes encore plus bête qu'il n'y parait, soit vos intentions sont véritablement et purement réfléchies dans un but de nuisance pure et simple. Ce que je suis assez portée à croire de part la superficialité et la mauvaise foi de vos interventions.
Et, quelle chance, je ne peux même pas être taxée de "diffamation" puisque je m'adresse a un anonyme... C'est un fin délice que de pouvoir dire sans prendre de pinces ce que l'on pense profondément d'un interlocuteur.
Je ne vous salue pas.
Eysméralda.
Eysméralda, ça fait plusieurs fois que je vous surprend à déformer la parole de votre protagoniste pour essayer de le prendre en défaut: je vous le dis, ce n'est pas une manière honnête de dialoguer de votre part.
Comme quoi, on peut agir à visage découvert sans nécessairement se couvrir de gloire...
A aucun moment, je "crache" sur Youcef Sissaoui, je le place devant ses contradictions: si il est si fort pour critiquer Anne Placier et l'exposer de manière grossière à l'opprobre publique sur son forum ouvert à tous vents; pourquoi il refuserait de l'affronter en 1 contre 1 dans le cadre d'un débat filmé ?
Pourquoi ? Parce que son ramage ne correspond pas à son plumage qu'il se lustre sur son forum, à dénigrer untel ou untelle, souvent sans aucun élément tangible à l'appui.
Claude Alexis lui-même a été obligé de venir ici remettre les pendules à l'heure. Mais était-ce à lui de le faire ? A votre avis ?
Que Youcef Sissaoui commence à nous dire précisément combien cette année de clients il a défendu, combien "d'avocats" il a sollicité les services, quelle utilisation précise il fait de l'argent que les voyants donnent à son association.
Après, il pourra se permettre de chercher les embrouilles avec les autres.
Vous n'avez pas honte, toutes, de vous comporter ainsi ?
Quant à l'idée d'inviter Anne Placier à venir prendre part à ce fil de discussion, elle est tout simplement ridicule.
La seule manière d'en découdre à la loyale et de manière parfaitement équitable, c'est un débat contradictoire 1 contre 1, filmé si vous voulez en double exemplaire.
Youcef Sissaoui, c'est à vous d'assumer vos responsabilités, autrement qu'en livrant en pâture des personnalités que vous vous gardez bien d'affronter (un peu facile votre job...)
_"A aucun moment, je "crache" sur Youcef Sissaoui, je le place devant ses contradictions"_
Là, évidement, l'avantage en agissant de manière anonyme c'est qu'il est difficile sans l'ip de lier avec certitude toutes les interventions. Cela étant, je vous signale que dans votre dernier message, vous prétendez bien des choses, et cela suffit largement a illustrer mes propos : premièrement vous affirmez que M Sissaoui critique Mme Placier, *ce qui est tout simplement faux ni plus ni moins*, qu'il expose de manière _"grossière"_ : strictement parlant, ça s'appelle *cracher* sur l'INAD, _"un forum ouvert à tout vents"_ : si ce n'est pas pour vous du mépris, apprenez à réfléchir en français.
_"souvent aucun élément tangible à l'appuis"_ : *mensonge* de votre part, _ou alors il va falloir apporter des arguments concrets illustrant vos propos._
Il est facile d'accuser sans étayer ses propos...
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Et enfin pour Claude Alexis, il a écrit un article qui a été publié sur l'INAD, cet article à déclenché de nombreux commentaires, *il est venu mettre les pendules à l'heure en rapport avec ce qu'il avait écrit, en temps qu'auteur de l'article.* Oui, c'était bien à lui de répondre en personne aux critiques qui ont étés déclenchées suite à son article. Le jour ou ce n'est plus à l'auteur d'un article de répondre aux critiques qui lui sont adressés, on aura un sérieux problème. *Claude Alexis à eu 1000 fois raison de venir.*
De plus j'aimerai bien savoir à quel moment quelqu'un ici à refusé de débattre, de quelque manière que ce soit (filmé, pas filmé, à dos de chameau, en haut de la Tour Eiffel...) avec Mme Placier. La réponse est que *personne* n'a refusé *aucun* débat pour la bonne raison qu'aucune opportunité de débat ne s'est présentée. De manière annexe, un tel événement ne vaut pas un prime time.
(suite)
Pour le reste, je pense qu'il n'est pas dans votre intérêt de trop réclamer une liste exhaustive des "voyants" véreux qui ont eu a en découdre avec l'INAD. Qui sait, il se pourrait bien que ce genre de liste révèle quelques indices sur le grand secret de votre anonymat et de votre hargne à l'égard d'une association que vous détestez un peu trop pour qu'elle ne vous ait rien fait.
Eysméralda.
Je confirme, et vous l'avez confirmé pour moi: vous déformez mes propos pour les rendre condamnables, vous citez des reproches quant à des manières de faire, vous m'accusez de cracher sur une personne. Désolé de vous mettre le nez sur l'évidence, mais il vous faut ça (et vous faites de la voyance... Je ne sais pas combien vous méritez d'étoile vous...)
Claude Alexis, vous dites qu'il a eu 1000 fois raisons de venir; je vous dis qu'il n'aurait JAMAIS du venir si ce forum avait été un tant soit peu administré correctement.
Si Youcef Sissaoui veut faire justice lui-même, qu'il la fasse d'abord à sa manière de faire: pour débattre à la régulière, je pense pas que là par contre, il fasse beaucoup parler de lui croyez-moi...
Chère Sylvie,
Vous avez raison, l'Inad n'est sans doute pas LA seule référence en la matière. Comme toute entreprise humaine, elle a ses défauts et ses qualités. Au moins, les gens de l'Inad essaient de faire avancer les choses dans le sens de la reconnaissance d'un métier ignoré par l'Etat (hormis le fisc). Et pour le bien des consultants en les informant et en les aidant.
Quand au guide d'Anne Placier, je pense que François Lambert et Cathy Juliette n'ont fait que livrer leur sentiment vis à vis de leur expérience personnel. Il est certain que ça doit être déroutant de s'entendre dire une chose par Anne Placier et de lire le contraire ensuite. Sur ce point je ne saurais prendre position n'ayant pas assisté au test et aux commentaires.
Par contre sur la méthodologie, tous les éditeurs de guides, dans quelque domaine que ce soit, vous diront que tous les tests se font obligatoirement en anonyme pour ne pas fausser les choses. Et comme je l'ai déjà dit, vendre un encart pub à un voyant, c'est abandonner toute liberté et toute objectivité.
Ce sont deux choses qui me gênent sur ce guide. Pour le reste, comme pour toute chose, vous trouverez des lecteurs contents, d'autres beaucoup moins.
Amicalement
Bertrand
_"Je confirme, et vous l’avez confirmé pour moi: vous déformez mes propos pour les rendre condamnables"_
A l'anonyme de service (1)
Ah je déforme vos propos? Vous n'avez à ce point pas conscience de ce que les mots de la langue française signifient? C'est étonnant. Je vous conseille de vous inscrire d'urgence à une 6ème de rattrapage pour adultes, sans doute cela vous ferait-il beaucoup de bien.
Je vous signale que dans le message en question ou je suis censée déformer vos propos *je vous cite mot pour mot*, entre guillemets et _en italique_.
_"vous citez des reproches quant à des manières de faire, vous m’accusez de cracher sur une personne."_
A l'anonyme de service (2)
Je ne vous accuse pas. Je constate. _Cela est tout à fait différent._
Maintenant, vous pouvez essayer d'expliquer en quoi prétendre _qu'untel à la trouille, qu'il refuse le débat à la loyale, qu'il cherche à faire diffamer les gens en "les exposant "de manière grossière à l’opprobre publique sur son forum ouvert à tous vents", etc etc, en quoi bref toutes ses gentillesses ne sont pas ni plus ni moins qu'un crachat vulgaire.
Je vous signale qu'a *aucun moment vous n'apportez de justification à vos insultes*, notamment sur le fait d'accuser M Sissaoui de dénigrer sans preuve tangible à l'appui.
Vous n'apportez pas de justification pourquoi? Tout simplement parce qu'il en existe pas état donné que vous mentez, ni plus, ni moins.
_"Désolé de vous mettre le nez sur l’évidence, mais il vous faut ça (et vous faites de la voyance… Je ne sais pas combien vous méritez d’étoile vous…)"_
A l'anonyme de service (3)
Il n'y a pas d'évidence qui tienne. Un enfant de 12 ans sait cela, qu'il ne faut jamais se baser sur les _évidences_ que l'on croit percevoir pour fonder son jugement, mais bien au contraire toujours aller chercher plus loin, plus subtil, pour ne pas rester dans le superficiel et le vain.
C'est justement parce que je regarde toujours au delà des évidences que je suis voyante.
_Vous devriez méditer la dessus._
_"Claude Alexis, vous dites qu’il a eu 1000 fois raisons de venir; je vous dis qu’il n’aurait JAMAIS du venir si ce forum avait été un tant soit peu administré correctement."_
A l'anonyme de service (4)
Lorsque l'on écrit un article, _monsieur l'anonyme_, il faut s'attendre à ce qu'il y ait des réactions. _A part bien sur dans des pays ou la liberté d'expression n'est pas ce qu'elle est en France_.
Pour le reste, je crois me rappeler que, _justement_, vis-à-vis de Claude Alexis, *nous avions principalement des problèmes avec un groupe d'anonymes dont un qui crachait sur l'INAD à longueur d'interventions.* Donc bon...
Comment dire? Insulter les gens pour ensuite se faire passer pour une victime de la censure, accuser Youcef Sissaoui de censurer au delà du raisonnable les commentaires, _et en même temps_ prétendre qu'il y trop de laisser aller, soit le strict inverse : vous n'êtes pas à une affirmation ridicule près.
Vous êtes dans une position intéressante : *vous venez volontairement troller sur l'INAD pour après reprocher à l'INAD de laisser des personnes troller.* Très fin et subtil.
Mais surtout lamentable.
_"Si Youcef Sissaoui veut faire justice lui-même, qu’il la fasse d’abord à sa manière de faire: pour débattre à la régulière, je pense pas que là par contre, il fasse beaucoup parler de lui croyez-moi…"_
Je vous crois tout à fait quand vous dites que vous _ne pensez pas_
Aucun problème la dessus.
Il n'en reste pas moins que ce que vous pensez de Youcef Sissaoui n'a aucune importance, et surtout aucune incidence sur ce qu'est le président de l'INAD. Strictement parlant, prétendre qu'il refuserait un débat quel qu'il soit, par "trouille" ou autre raison peu importe, le fait de l'affirmer comme vous le faite sans que M Sissaoui n'ait en personne refusé le débat _est tout simplement de la diffamation._
*Or M Sissaoui n'a refusé aucun débat.*
Eysméralda.
Faut vous calmer Eysméralda, surtout pour insulter et sortir des non-sens comme vous le faites: vous ne supportez pas la contradiction à ce que je vois: Quelqu'un qui n'est pas d'accord avec vous c'est un "troll". Vous attaquez la personne car vous n'avez pas d'arguments à opposer, c'est tout. Si vous venez ici pour vous faire de la pub l'air de rien, c'est pas gagné pour vous...
Que ça vous plaise ou pas c'est pareil: Youcef Sissaoui n'a qu'à proposer un débat avec Anne Placier en 1 contre 1 filmé; chacun pourra ainsi se défendre au lieu de l'exposer de manière perfide à l'opprobre générale sur un forum où le contrôle est à géométrie variable.
J'ai honte pour vous.
A ce (ou cette cher) anonyme. Il serait peut etre bon d'arrêter de nous prendre la tete avec Mr Sissaoui à gauche Mr Sissaoui à droite c'est pluque que soûlant! Youssef je le répète n'est pas l'INAD et l'INAD n'est pas Youssef! Alors si vous avez des griefs contre lui rien de plus simple VOUS DECROCHEZ VOTRE TELEPHONE!!!Car nous ne sommes pas là pour parler de Youssef mais du monde de la voyance qui est devenu carrément n'importe quoi et il me semble et d'asseyer tous ensemble consultants comme professionnels de le sortir de l'impasse ou il se trouve.Quant à Claude Alexis,Francois Lambert ,Cathy Juliette etc...ils ont raison (ne vous en déplaise) de s'exprimer de plus je vous signale qu'ils le font à visage découvert eux!contrairement à vous .Alors si vous n'êtes pas d'acord avec l'INAD je vous conseille de faire une autre association à qui je souhaite autant de succès que celle ci ....ESTELLE DES ENCLOS
En réponse au post 77.Vous avez le don de mettre les gens à bout et je suppose que c'est votre jouissance personnelle!Eysmaralda est une jeune voyante pleine de talent et de répondant et c'est surtout ses réflexions tres pertinentes qui vous insupportent et je peux le comprendre car il est difficile de avoir le dernier mot surtout avec une femme n'est ce pas ! Quant à son comportement je ne pense par que cela soit à elle de avoir honte mais à vous donc le comportement ressemble étrangement à celui du manipulateur pervers!....ESTELLE DES ENCLOS
"car il est difficile de avoir le dernier mot surtout avec une femme n’est ce pas".Il faut bien sure comprendre "il est difficile de NE PAS AVOIR le dernier....faute de frape parmi mes fautes d'orthographe il va falloir que je m'achète en urgence un correcteur!ESTELLE DES ENCLOS
_"Faut vous calmer Eysméralda, surtout pour insulter et sortir des non-sens comme vous le faites"_
A l'anonyme de service (6)
Affirmer sur un ton péremptoire c'est bien argumenter un minimum et illustrer ses propos, c'est mieux. Voyez-vous, la grande différence entre vous et moi est que pour ma part, je me base sur des faits et des paroles concrètes. Vous vous basez sur du vent.
La preuve en est que vous ne pouvez pas illustrer les fameux "non-sens" dont vous parlez. Pour la très simple et bonne raison que, comme je ne faisais que mettre en lumière la contradiction de vos propres propos, les miens ne vont pas au delà du fait du triste constat.
Je n'insulte personne ici, ce que je dis de vous passe pour un compliment au regard de la vérité de ce que vous êtes.
_"vous ne supportez pas la contradiction à ce que je vois: Quelqu’un qui n’est pas d’accord avec vous c’est un "troll"."_
A l'anonyme de service (7)
Ce n'est pas moi qui ne suis pas d'accord avec vous. *C'est la vérité des faits qui vous contredit*.
Vous pourrez y aller par tous les chemins que vous voudrez, la vérité des faits _ne se pliera pas_ à votre opinion personnelle.
Vous vous comportez comme un scarabée qui voudrait atteindre la lune en grimpant sur un brin d'herbe, espérant qu'il pousse assez haut.
Un troll est une personne qui poste des commentaires ayant pour but d'envenimer les situations, se basant sur "des évidences" affirmées d'un ton péremptoire, et n'hésitant pas à mentir ouvertement. _Ce que vous faites_.
*Lorsque je vous dis "troll", ce n'est pas au regard de ce que vous êtes*. Je n'attaque pas la personne, si je l'avais fait vous auriez découvert à quel point la langue française peut être riche pour dire en face à quelqu'un ce que l'on en pense, en toute politesse et subtilité bien entendu.
*Lorsque je vous dit "troll", c'est au regard de votre manière d'agir*. _Tout simplement_. Confère mes précédents messages pour des explications points par ponts, vos propres propos cités en référence.
_"Vous attaquez la personne car vous n’avez pas d’arguments à opposer, c’est tout."_
Je pense que nous n'avons pas la même définition du mot _"argument"_. La mienne vient du Littré, la votre d'on ne sait où.
Vous ne savez faire qu'une seule chose: mentir pour tenter d'avoir le dessus dans la discussion.
Pour ma part, j'ai cité vos propres propos, je les ai démontés par le menu, je les ais mis en réflexion avec eux-même pour prouver l'incohérence de votre discours. J'ai également mis à contribution les faits actés pour les confronter à vos dires, et la conclusion est sans équivoque pour vous : vous mentez. Est-ce que cela est de ma faute? Non.
Est-ce qu'il faut blâmer la vérité de ne pas se plier à vos élucubrations? Non plus.
Une bonnes fois pour toutes, assumez ce que vous dites et ne venez plus pleurer dans les jupes de l'INAD quand on vient par le verbe renverser le tissus d'incohérence qui vous sert de faire-valoir ici.
_"Que ça vous plaise ou pas c’est pareil: Youcef Sissaoui n’a qu’à proposer un débat avec Anne Placier"_
Cela n'aurait aucun intérêt, que cela vous plaise ou non. Le débat qu'il serait intéressant de voir, à l'inverse, c'est celui qui pourrait se tenir entre les voyants qui ont pu témoigner des agissements de Mme Placier et Mme Placier soi même. La il y aurait du corps...
Parce qu'après tout, M Sissaoui n'a rien dit ni pris position sur le sujet actuel. L'INAD a autorisé la publication d'un témoignage écrit par un voyant... Mais ce sont bien les voyants dans le même cas que François Lambert ou Cathy-Juliette qui ont un mot ou deux à dire à Mme Placier. Pas M Sissaoui.
Vous mélangez un peu beaucoup les choses. (pas une grande nouvelle)
_"J’ai honte pour vous."_
Vous ne pouvez pas avoir honte pour moi, vous n'avez pas ni honneur ni face. La honte est un sentiment que vous ne pouvez pas éprouver.
Vu ce que vous avez pu dire comme mensonges dans l'unique but de nuire à l'INAD (confère arguments dans interventions précédentes), cela vaut d'ailleurs bien mieux pour vous.
Eysméralda.
mdr! Vous avez ouvert le Littré, mais vous n'en avez pas sorti grand chose à ce que je vois à part une bordée d'insultes et d'accusations gratuites (relisez vous...)qui ne vous font pas honneur. Vous croyez y trouver votre compte, votre compte à vous, avec un système où Youcef Sissaoui se contente de jeter untel ou untelle aux lions, en se gardant bien de jeter la pierre lui-même. Pas très glorieux.
Si vous n'avez pas trouvé d'autre lieux pour vous montrer, Eysmeralda, je trouve celà triste pour vous, et triste pour la voyance qui n'y gagne pas dans cette affaire.
Les seules accusations gratuites ici sont de votre fait.
Vous devriez vraiment chercher des cours de rattrapage lecture niveau 6ème. Ca vous aiderait beaucoup dans votre compréhension de notre monde.
Lorsque vous serez fatigué de mentir, sachez que j'attends toujours avec une certaine impatience de voir poindre le début d'un commencement soit d'argumentation, soit de défense construite digne de ce nom vis-à-vis des arguments que je vous ai précédemment donnés ici même.
Surtout, prenez votre temps. Qu'il ne soit pas dit que je vous pressurise de stress dans le but de vous faire perdre les maigres moyens de compréhension du français qui sont les vôtres.
Les faits et arguments que je vous ai opposés sont toujours écrits noir sur blanc, débrouillez vous pour remonter. Pour le reste, il est passablement difficile de discuter avec une personne qui n'a aucune répartie autre que le mensonge.
Eysméralda.
_"Si vous n’avez pas trouvé d’autre lieux pour vous montrer, Eysmeralda, je trouve celà triste pour vous, et triste pour la voyance qui n’y gagne pas dans cette affaire."_
Le principe d'un forum comme celui là est justement que les choses vont et viennent. Mais ne restent pas... Je prends sans doute un certain plaisir à décortiquer la bêtise dont vous faites preuve, mais le but n'est pas de se montrer. Surtout approchant les 90 commentaires, ce fil ne sera pas lu sinon par les principaux concernés. Sur Internet, le trop plein tue car il lasse très vite. Ainsi, la seule chose que vous avez réussi à obtenir en agissant comme vous agissez, est le fait que seul l'article sera désormais lu, plus les commentaires puisqu'il y en a trop. Ou alors dans le meilleur des cas ils seront lu en diagonale, ce qui avantage les commentaires publiés par des membres ou contenant de la mise en forme (gras, italique...)
_La voyance n'y gagne pas dans cette affaire?_ C'est bien là la thèse qui est défendue depuis le début vis-à-vis de ce fameux Guide. Entre les lignes... Puisque le sujet principal reste de savoir ce que les voyants qui sont cités ont à perdre.
Eysméralda.
PS: _cela_ ne prend pas d'accent grave.
Même si plus personne nous lit, il faut pousser encore pour franchir le cap des 100 commentaires; ça pourrait nous valoir une étoile sur le guide des concierges d'or.
Vous verrez, peut-être un jour, ils viendront vous voir, et vous me remercierez.
Définition de l'internaute anonyme
Je suis l’internaute anonyme
J’ai une vie minable,
Pas de femme, pas de sexe, pas d’amis
Mes voisins se foutent de moi
Mais j’ai internet
J’insulte, je délire, j’exige
Je me prends pour Dieu
Je suis ridicule et j’aime ça.
Parce que dans la vie j’ai que ça
Pour avoir l’impression d’exister
Pour Thomas. J'adore votre chanson pourriez vous m'en dédicacer un exemplaire (sourire!)Amicalement ESTELLE DES ENCLOS
Le Guide de la voyance et les copains d’un jour
Anne PLACIER se dit journaliste... mais vérifie-t-elle objectivement ses informations ou n'est-ce que de la poudre aux yeux pour placer ses copains d'un jour !!!
Elle a "embobiné" son éditeur mais pourquoi impliquer des professionnels dans ses aventures tout aussi hasardeuses qu'opportunistes !
Sous le prétexte fallacieux d'écrire un ouvrage de référence dans un secteur déjà taxé d' "intriguant", avec nombre d'enquêtes et interviews multiples... uniquement par téléphone..., Anne PLACIER fait beaucoup de mal.
Avec des objectifs douteux, Anne PLACIER "tue" des médiums, des voyants et des astrologues de vrai renom !
Manipulant à sa guise sa carte de professionnelle de ‘’Journaliste’’ …, sa plume acérée devient le revolver des truands, tirant dans les angles....
Pas clean tout cela !!!
Le téléphone devient pour elle une pâle excuse à des consultations gratuites mais pour sa seule et unique personne !!! Ne cherchez pas l'altruisme.... Elle n'en connaît pas la signification !!!
Doit-elle régler ses propres angoisses et maîtriser ses propres incertitudes...C'est son affaire...
Le temps chez les professionnels ne peut être phagocyté par des ersatz de pseudo journaliste...
Sylvie
INAD: ce sujet à été publié à la demande de la signataire
Les Etoiles de la discorde
Je tiens à réagir par rapport à la sortie du « Guide de la Voyance » d’Anne Placier qui fait beaucoup d’émules. J’ai accepté de lui faire une consultation ainsi qu’à deux connaissances, car en tant que professionnel j’estimais qu’une seule voyance n’était pas représentative et qu’il serait plus objectif d’avoir plusieurs avis.
A la sortie du Guide le 19 mai j’ai été très étonné de lire les commentaires qui ne correspondaient absolument pas à l’impression dont elle a pu me rendre compte, puisqu’elle me disait être très agréablement surprise de mes capacités de clairvoyance. Par contre elle n’a pas hésité à dénigrer d’autres confrères connus qu’elle avait consulté en me faisant peur de leur approche maladroite.
suite: Les etoiles de la discorde Elle m’a promis de parler de mon jeu de tarot « L’Oracle du Verseau » dans le guide, mais je n’ai rien pu y lire à ce sujet.
Je conçois qu’il est très difficile d’écrire un Guide de la Voyance, ce n’est pas comme le Michelin qui est organisé et qui a toute une équipe qui sélectionne les bons restaurants selon des critères bien précis. Quant on va dans un restaurant 3 étoiles on est rarement déçu !! Or hormis Anne Placier les personnes qui testent sont des amies, des connaissances qui ne connaissent rien au monde de la voyance mais qui en profitent pour assouvir leur soif de pouvoir en croyant juger avec impartialité et pertinence.
Elle écrit « Nous sommes arrivés à la conclusion : inconstestablement il voit » et ensuit elle dit « Pour ma fille ou pour la sœur d’une de mes amies nous lui avions envoyé deux photos et il ne voyait pas… » Tout le monde sait qu’un voyant ne peut pas tout voir, j’ai d’ailleurs précisé à son amie que je ne voyait rien sur cette photo.. Apparemment c’est tout ce qu’elle a retenu de la consultation. Pourtant je me rappelle avoir décrit à son amie son milieu professionnel et j’ai pu lui donner des détails précis sur l’homme qui partageait sa vie.
Suite: Elle rend compte d’un de ressentis « J’ai un flash sur un projet de livre qui touche l’enfance, il est de couleur mauve, vous collaborez avec une autre femme (juste) ». Ou bien « Pour ma part il a bien vu en début de consultation, ma réorganisation professionnelle, ma polyvalence, mes appréhensions de l’année 2007 ». J’ai obtenu une étoile.. D’après elle cela correspond à l’appréciation « Des lumières, mais une voyance inégale ».
Je dois dire que je suis flatté qu’elle ait daigné m’accorder une page entière de son livre alors que d’autres voyants qui ont eu deux ou trois étoiles n’ont qu’une demi page, cela prouve malgré tout que j’ai suscité son intérêt. Pour écrire un guide il faut agir en tant qu’expert et savoir de quoi on parle. Quant on est professionnel on s’entoure d’une équipe de journalistes qui ont une connaissance du milieu de la voyance et on ne demande pas à la « sœur d’une amie » de donner un avis. Car comme avec le téléphone arabe il est très facile de transformer les propos du voyant et de ne retenir que ce qui arrange la personne.
Les etoiles de la discorde (suite et fin)
Quant à la réduction de 19 euros qu’elle propose sur les consultations qui se trouvent dans le guide je la trouve bien culottée. Non seulement elle fait tester les voyants par des amies et des personnes de sa famille pour leur offrir des consultations gratuites, mais en plus elle fait usage un argument commercial destiné à la promotion de son guide. C’est d’autant plus pervers que les voyants étant jugés sur leur compétences se sentent obligés d’accepter pour ne pas subir une mauvaise critique. Il m’est arrivé d’offrir des consultations à des personnes démunies, pour cela je n’ai pas besoin que l’on me donne un coupon qui a été découpé dans un livre. Il aurait été plus logique de proposer un pourcentage de réduction. Est-ce juste de proposer une remise de 19 euros sur une consultation d’un voyant qui demande 60 euros alors que d’autres consultent à 300 euros ? Ou est la justice dans tout cela ?
Je constate avec stupeur que certains voyants bien notés dans le guide pratiquent des rituels de retours
d’affection et de désenvoutement. Apparemment Mme Placier est mal renseignée et ferait bien de lire le courrier des lecteurs de l’INAD.
Je ne prétends pas être infaillible et ne jamais faire d’erreur.. Pour moi il n’y a pas d’autorité dans le monde de la voyance, la plus grande satisfaction est ma clientèle fidèle qui me suit depuis de nombreuses années, c’est la meilleure démonstration de ma réussite.
Romain Magra
Un racoursi du post que j'ai écris en reponse à celuid' Isabelle Viant" Des consultations test de qualité effectuées par des praticiens de talent qui sont complètement réduites à néant par des commentaires injustifiés. Et oui! la liste s’agrandit de jour en jour sur ces notations complètement farfelues et ces cassages de voyants en direct pour satisfaire la soif de pouvoir de Mme Placier qui tel Jules César du haut de son trône en carton pate baisse ou lève le pouce condamnant celui qui n’a pas voulu rentrer dans son jeu ,à la mort avec le suprême sourire qui tu, et de l’autre la remise de la couronne de laurier à 4 étoiles pour celui qui aura vendu son âme au diable pour cette notoriété factice!(étoiles qui pour la plus part ne sont pas méritées et données à des praticiens qui n’ont pas suffisamment de finesse pour voir que cette couronne n’est pas en or incrustée de diamants mais en vulgaire plastique avec des étoiles en strass mais remarquez l’avantage c’est que coté site kitsch ça fait décoratif !Pour le marketing c’est le pompon, un grand renfort de dédicaces et de messages sur differents forum plus mielleux les uns que les autres surtout quant on boit ses paroles comme du petit lait à quant l’émission de télé pour parfaire le tout! Tout cela est vraiement minable et reflète le pire de ce que le monde de la voyance peut connaitre et le plus grave est que les consultants vont prendre tout cela au pied de la lettre….Amicalement ESTELLE DES ENCLOS
Ps Une idée: pourquoi ne pas vous regrouper les uns et les autres pour laver votre honneur et lui faire un procès bien mérite avec à la clef un encart dénonçant publiquement les dessous sulfureux de ses "soit disant enquêtes" a imposé sur la couverture de son ? (je cherche le nom qui convient! ) je pense que ce serait du plus bel effet non?
Malheureusement, la loi française n'autorise pas les regroupements de personnes pour une action en justice. Une proposition de loi est à l'étude à ce sujet.
Mais... Une action en justice contre quoi ?
Vous êtes en train de raconter n'importe quoi enfin. Ressaisissez vous.
Elle a le droit d'établir un classement sans avoir à en demander la permission à ceux qui ont accepté de s'y prêter.
En plus, le fait même de s'en plaindre après coup; alors qu'ils ont accepté de s'y prêter, ne manque pas de sel pour des plaignants qui officient comme des voyants et attention, qui entendent être reconnus comme tels, avec 4 étoiles, pas moins... Bonjour la perf...
C'est le ridicule j'espère, qui les rends aussi hargneux, ils mordraient presque, et après ils viennent nous la jouer "Padre Pio" la larme à l'œil et le cœur sur la main...
En réponse au post 99 est à moi que vous vous adressez?ESTELLE DES ENCLOS
Ce qui ne manque pas de sel, c'est de s'entendre dire qu'on est excellent par une personne qui vous démonte ensuite dans son bouquin.
Anne Placier a l'air aussi trouillarde que l'anonyme.
Ben ça fallait le prévoir avant d'accepter, les furieux ici ont l'air aussi "voyant", "perspicace" et ouverts d'esprit que notre incontournable du forum "Thomas Samuel".
"Thomas Samuel", vous me faites rire parce que vous êtes doublement trouillard car vous êtes anonyme en essayant de ne pas en avoir l'air...
Vous n'êtes pas une flèche, pas sûr que vous donniez un cachet supplémentaire à ce site...
Votre truc, ce serait plutôt d'ambiancer avec vos amis "voyants" qui viennent se plaindre de ce qui leur arrive, alors que leur job, c'est de s'occuper avant tout des autres et de la profession (c'est moins rentable).
Ya qu'un seul incontournable pétochard ici, il est anonyme
Vous pouvez me trouver dans l'annuaire alors arrêtez de délirer.
Quand à donner du cachet à ce site, vous êtes très mal placé pour en parler...
Doublement trouillard et mytho en plus !
Vous êtes nulle part :))))))
MDR!!!
Dites-donc soit vous lisez l'annuaire hyper vite soit vous vous plaisez à délirer. Je vote pour la deuxième solution. A moins que vous ne soyez... Dieu.
Je suis l’internaute anonyme
J’ai une vie minable,
Pas de femme, pas de sexe, pas d’amis
Mes voisins se foutent de moi
Je suis trop trouillard pour faire quelque chose
Mais j’ai internet
J’insulte, je délire, j’exige
Je me prends pour Dieu
Je suis ridicule et j’aime ça.
Parce que dans la vie j’ai que ça
Pour avoir l’impression d’exister
Je vois que c'est du haut niveau sur ce site.
On peut dormir tranquille, ici, les voyants sont bien représentés.
L'INAD s'occupe de tout.
C'est vrai que lorsqu'on parcours ce forum, on se demande comment Anne Placier a pu faire son guide, sans se rendre compte que l'INAD constituait manifestement un horizon intellectuel indépassable...
:))))
_"Vous pouvez me trouver dans l’annuaire alors arrêtez de délirer."_
Je confirme. En deux clics je vous ai trouvé sans problème. Cela étant, je sais lire, avantage indéniable sur certains ici.
Eysméralda.
Y'a pas mal de mythos ici!
bonjour a vous tous ,que d emotions et de reactions parmis tous ces messages , internautes , confreres et consoeurs ,il me semble penser et j aimerai ajouter aussi ,que oui dans notre metier et surtout au vu de nos bases ( spiritualité , et foi ) nous devrions plus que d autres travailler le sens de l experience positive et l humilité , le sens de l ecoute et de l evolution , certes ..... mais quand nous avons ete meurtris , leurré , ou mal compris , nous tous, consultants (e) ou praticiens , nous sommes aussi ( HUMAIN ) donc nous reagissons tous dans l impulsivité parfois , notre ego qui devrait oui etre travaillé et maitrisé ( en rapport avec notre metier et ethique) est bien souvent en surface et ressort nous entrainant dans une reaction douloureuse , parceque nous sommes tous et sans exceptions ( humain) on accorde bien aux medecins le droits a l erreur , pouquoi ne pas accorder aux praticiens le droit d etre humain dans leur reactivité ( je ne parle pas des resultats , la c est un autre sujet ...) alors a vous tous , consultants(e) , internautes , consoeurs et confreres, ne nous jetons pas la premiere pierre car nous avons tous commis des erreurs et avons le droit a l erreur ( reactions) laissons s exprimer tous ceux qui en eprouvent le besoin ( abimés ou contentés ) et essayont de nous apporter le meilleur a s instruire . merci de m avoir lu malgre mes fautes d orthographes et mon mauvais francais . cordialement brigitte faccini .
Eysméralda dit avoir trouvé son collègue "Thomas Samuel" en deux clics dans l'annuaire.
J'invite chacun à vérifier par lui-même.
L'anonyme ne sait toujours pas ce que c'est qu'un annuaire à ce que je vois.
Faut aller à la poste, il vous en filerons un gratuitement.
Dommage pour vous, il n'y a plus l'adresse de la gestapo pour envoyer des lettres anonymes
en réponse à Brigitte post 113. Bonjour tout d'abord félicitation pour vos trois étoiles qui sont elles amplement méritées. Merci de votre message qui met un grand bol d'air pur dans l'air franchement pollué qui règne sur ce forum depuis quelque temps.j'espére simplement que vous ne rentrerez pas dans le jeu malsain de cette journaliste qui profite de la gentillesse des praticiens qu'elle a contacté pour son guide pour se faire faire des consultations gratuites jusqu'à la prochaine édition et rétrograde sans aucun scrupule ceux qui n'ont pas voulu rentrer dans son jeu !Je vous souhaite une brillante carriere Amicalement ESTELLE DES ENCLOS
bonjour estelle , et merci de votre doux message et de vos compliments , je souhaite surtout recevoir et continuer a recevoir des satisfactions de mes consultants (e) ceci est pour moi le veritable merite et jugement qu il me faut recevoir pour savoir si je suis toujours bien a ma place , le bouche a oreille connu depuis la nuit des temps est le meilleur retour..... je ne vais pas ( cracher dans la soupe ) bien sur de ces trois etoiles qui me sont attribué dans ce guide....se serait deplacé de ma part , surtout comme vous le dites tous si justement aucun couteau sous la gorge nous avons subit pour apparaitre sur ce guide .... a nous de savoir prendre nos responsabilités .... JE COMPREND VRAIMENT tous mes confreres et consoeurs meurtris ou qui se pensent leurrés dans leur appreciation jugée par madame placier alors qu ils ont donné le meilleur ..... peut etre auraient ils voulu une explication plus juste et un apercu de la satisfaction ou pas de madame placier apres la consultation en test ( sans pour cela qu elle devoile d avance un futur compte rendu )....ainsi ils auraient mieux pu se preparer a ce qui devait suivre toujours a l appreciation de madame placier , je rappelle aussi que si on compare ce guide au guide michelin ( ce n est pas moi qui le dit ) il me semble penser que les chefs cuisinier et restaurateurs ne sont pas au courant du passage de l inspecteur , donc peut etre plus de naturel , moins de stress, moins de pression , mais un travail continu et naturel du jour le jour ..... je pense que peut etre , la les chances de verites seraient les plus exposées...et devoilées .. brigitte faccini
suite (mon histoire a moi avec ce guide m est personnelle ....pourquoi ....? et bien parceque je risquerai , sois de trop en dire soit pas assez ...... mal dit , mal expliqué ..... mais meme si je vais peut etre faire bondir certains lecteur (trice) de mon message ( et pardon a madame placier ) , la confidence que j aimerai vous faire partager .... c est que je regrette d etre dans ce guide ( pardon a tous ceux qui auraient bien voulu et qui n y sont pas ) j ai perdu plus que j ai gagnée .... ou que je gagnerai ....J EN SUIS DEJA CONVAINCU .... mon innocence , ma naivetée et autre chose qui m etait tres precieux....( et oui meme une voyante est aveugle ( allez sourions )une prise de conscience aussi ( alleluia ) celle la elle me fait grandir .....je crois aussi que tout nous fait grandir et que nous devont telle la dixieme arcane du tarot ( la roue de la fortune ) parfois etre en haut ou en bas , mais qu est ce qui est mieux ...? en haut ...? la a ce jour j en doute beaucoup , ou en bas ... ce qui ne veut pas dire dans l ombre ....MAIS peut etre moins exposé et donc moins jugée ou critiquee ou attendu(e) .....je suis de tous coeur avec vous tous et je vous comprends vraiment car avant d etre une voyante je suis simplement HUMAINE et reconnait dans les erreurs ou decalage de mes freres et soeurs ( excusez moi pour le terme , mais seul celui la me vient dans mon coeur) oui je reconnais dans les ecarts ou erreurs des autres , LES MIENNES BIEN SUR . a vous tous croyez en vous , et n hesitons pas a nous remettre en question en haut ou en bas , car TOUT DOIT NOUS SERVIR ..... et n oublions pas que celui qui est a la place du ( JUGE ) devra repondre du bien fondé ou pas de ces impacts ....; ps ( madame estelle des enclos je n ai pas trouvé sur votre site une adresse email por vous parler en privé ... j aurai aimé m entretenir avec vous si cela est aussi votre desir ....) sinon voici mon adresse ( (brigitte.faccini@wanadoo.fr )merci de m avoir lu et encore milles
DESOLE , mais une fausse maneuvre de ma part fait que je poste le debut de mon message en deuxieme position ( pardon) j espere que vous allez vous y retrouver donc voici le premier message
bonjour estelle , et merci de votre doux message et de vos compliments , je souhaite surtout recevoir et continuer a recevoir des satisfactions de mes consultants (e) ceci est pour moi le veritable merite et jugement qu il me faut recevoir pour savoir si je suis toujours bien a ma place , le bouche a oreille connu depuis la nuit des temps est le meilleur retour..... je ne vais pas ( cracher dans la soupe ) bien sur de ces trois etoiles qui me sont attribué dans ce guide....se serait deplacé de ma part , surtout comme vous le dites tous si justement aucun couteau sous la gorge nous avons subit pour apparaitre sur ce guide .... a nous de savoir prendre nos responsabilités .... JE COMPREND VRAIMENT tous mes confreres et consoeurs meurtris ou qui se pensent leurrés dans leur appreciation jugée par madame placier alors qu ils ont donné le meilleur ..... peut etre auraient ils voulu une explication plus juste et un apercu de la satisfaction ou pas de madame placier apres la consultation en test ( sans pour cela qu elle devoile d avance un futur compte rendu )....ainsi ils auraient mieux pu se preparer a ce qui devait suivre toujours a l appreciation de madame placier , je rappelle aussi que si on compare ce guide au guide michelin ( ce n est pas moi qui le dit ) il me semble penser que les chefs cuisinier et restaurateurs ne sont pas au courant du passage de l inspecteur , donc peut etre plus de naturel , moins de stress, moins de pression , mais un travail continu et naturel du jour le jour ..... je pense que peut etre , la les chances de verites seraient les plus exposées...et devoilées
bonjour estelle , et merci de votre doux message et de vos compliments , je souhaite surtout recevoir et continuer a recevoir des satisfactions de mes consultants (e) ceci est pour moi le veritable merite et jugement qu il me faut recevoir pour savoir si je suis toujours bien a ma place , le bouche a oreille connu depuis la nuit des temps est le meilleur retour..... je ne vais pas ( cracher dans la soupe ) bien sur de ces trois etoiles qui me sont attribué dans ce guide....se serait deplacé de ma part , surtout comme vous le dites tous si justement aucun couteau sous la gorge nous avons subit pour apparaitre sur ce guide .... a nous de savoir prendre nos responsabilités .... JE COMPREND VRAIMENT tous mes confreres et consoeurs meurtris ou qui se pensent leurrés dans leur appreciation jugée par madame placier alors qu ils ont donné le meilleur ..... peut etre auraient ils voulu une explication plus juste et un apercu de la satisfaction ou pas de madame placier apres la consultation en test ( sans pour cela qu elle devoile d avance un futur compte rendu )....ainsi ils auraient mieux pu se preparer a ce qui devait suivre toujours a l appreciation de madame placier , je rappelle aussi que si on compare ce guide au guide michelin ( ce n est pas moi qui le dit ) il me semble penser que les chefs cuisinier et restaurateurs ne sont pas au courant du passage de l inspecteur , donc peut etre plus de naturel , moins de stress, moins de pression , mais un travail continu et naturel du jour le jour ..... je pense que peut etre , la les chances de verites seraient les plus exposées...et devoilées; brigitte faccini
de la part de denys RAFFARIN / Voyant médium. je ne comprend toujours pas les polémiques stériles sur les guides de la voyance qui ne sont que des attrape gogo conçus comme produits d'édition commercialisés tout simplement. ni les polémiques débilitantes des sites internet ou l'on raconte beaucoup d'âneries sans qualité informative. Personnellement, je sais très bien que les 10 à 15000 personnes que j'ai a gérer dans les 31 villes de France où j'évolue me font confiance, depuis le temps. Qu'elles seules sont habilitées à émettre des avis sur la qualité de mon travail et je ne me prends pas la tête sur les conneries énoncées de part et d'autre. C'est ridicule de vouloir nous classifier, car seuls nos consultants savent qui est valable ou pas. C'est comme si je m'octroyais 15 étoiles de platine, je disais que je suis le plus grand voyant de notre système solaire et que mon taux de réussite serait de 500 % et que je ferai des MIRACLES que même DIEU ne pourrait faire,... Personnellement, je me contente de travailler avec mon coeur et mes tripes, de faire tout simplement mon métier comme je l'aime avec le plus grand respect pour mes consultants qui m'honorent de leurs confiances placées en mes qualités. Car être voyant c'est aimer son prochain et l'aider dans ses difficultés en étant voyant, toubib, psy et au besoin assistante sociale. Et quand votre consultant est sorti de ses soucis, d'être satisfait de n'avoir fait que son travail. A mes collégues qui doutent je réponds toujours: n'ayez pas honte d'un tel métier. C'est l'un des plus beaux sur terre, en redonnant de l'espoir là où il n'y a plus rien,...Depuis plus de 6.000 ans, de façon humaniste universelle, nous sommes là, encore, et demain, nous serons encore là, quand d'autres auront repris le flambeau,...Soyons fiers de tout ce que nos prédecesseurs ont apporté à l'humanité. C'est justement, parce notre corps professionnel a apporté beaucoup que nous sommes jalousés, enviés, critiqués,...
Bonjour, j'ai subie le même préjudice que mes confrères, je remerçie l'I.N.A.D qui publie ce droit de réponse bien que ce ne soit pas leur fonction principale. Me Placier ne juge pas les voyants équitablements pour ma part une simple question par téléphone d'une valeur de 20 euros comparée à des consultations en cabinet d'une valeur parfois de 150 euros il faut comparer ce qui est comparable. Il faut arrêter cette publication calomnieuse qui détruit notre profession. Merci
cordialement Judith Fricot médium, auteur.
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